Текущее время: 21 июн 2018 13:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
№11  Сообщение Добавлено: 11 мар 2018 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Стаж 3 месяца 11 дней
Сообщения 14
Благодарил (а) 1 Поблагодарили 17
MARINE писал(а):
Да кто же сказал, что монастыри должны прозябать в разрухе, бедности и нищете!? Вспомните Дамаскина. При нем Валаам пережил самые благоприятные времена! А как красиво сейчас в центральной усадьбе! Да, там людно и шумно, но стоит отойти буквально на километр в любую сторону и вы получаете уединение и покой. Так было всегда...кто хотел уединения уходил в скиты, а то и в отшельничество. Остров Коневец, конечно, мал не в пример Валааму, но и на нем есть места для тихой и спокойной молитвы. И нам, туристам, есть место на нем, жаль что стоянки очень короткие. И то что планировалось отреставрировать и отремонтировать во время вялотекущего процесса, есть возможность сделать на Коневце в короткие сроки. Просто нужно набраться терпения!


Зачем же путать одно с другим?.. Какое отношение к борьбе с разрухой имеют топорные вазоны с дежурной петуньей? Это просто равнодушие и дурной вкус, а также - отсутствие желания тщательно продумывать любое решение, учитывая в данном случае своеобразие места и окружающего пейзажа. То, что присутствует в монастыре, скорее можно назвать "бесхозяйственностью".
Разруха - это каменная Белая гостиница с выбитыми окнами и дверями, а также - деревянная Красная гостиница, в которой оставленная в шкафу одежда очень скоро оказывается сырой, так как не работает отопление. Однако если восстановление Белой гостиницы входит в планы "реконструкции", то о том, чтобы обеспечить достойные условия проживания для трудников и паломников в Красной, пока никто не слыхивал. Что само по себе интересно, так как монастырь существует в основном именно за счёт энтузиазма трудников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
№12  Сообщение Добавлено: 11 мар 2018 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Стаж 3 месяца 11 дней
Сообщения 14
Благодарил (а) 1 Поблагодарили 17
elenor1 писал(а):
Но что мне вспоминается, так это встреча с настоятелем монастыря с нами с туристами и произошло это в самый первый мой круиз на о.Коневец. Иеромонах Александр вышел из собора и, увидев нас туристов, остановился, заговорил. Долго мы с ним беседовали. Игумен Александр с горечью поведал нам о том, что монастырю не хватает денег на ремонт, на прочие нужды. По сравнению с о. Валаам. Та горечь с которой были произнесены эти слова запали мне в душу.


Игумен о.Александр, рослый человек кавказского типа (судя по фамилии, в его жилах течет абхазская кровь) пользуется неистребимым обожанием женской половины трудников и работников монастыря и действительно охотно вступает в разговоры. В обаянии ему также не откажешь, а уж некоторые его высказывания и вовсе достойны издания отдельным тиражом: например, то, когда в посвященном Коневце телефильме он простодушно сообщил, что ему неважно, если где-то взорвали дом, но очень важно, если у него отелилась корова. В ответ на комплимент какой-то женщины по поводу его нового облачения он весело отозвался: "Подлецу всё к лицу", а на вежливое "здравствуйте, отец Александр", исходящее от моей спутницы, панибратски гаркнул "привет". От местных аборигенов мы случайно узнали, что о.Александр - бизнесмен и бывший десантник, благодаря чему для нас разъяснилась одна загадка: как-то осенью, пересекая Ладогу для поездки на Коневец, мы были искренне удивлены количеством на катере мужчин весьма внушительной комплекции, с не менее внушительными баулами в руках, но, как потом оказалось - это о.Александр пригласил на остров друзей в свой день рождения. Портрет о.Александра не будет полным, если я умолчу, что он очень любит автомобиль, снегокат и дельтоплан, а в мирском одеянии выглядит ещё более колоритно, чем в монашеском. Однако в том, что касается упомянутых им же самим коров, я несколько скептична: как-то трудновато представить о.Александра заходящим в коровник и интересующимся, в каких вообще условиях у него находятся коровы. Но что поделать: ведь он очень часто отлучается с острова, чтобы решать всевозможные насущные вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
№13  Сообщение Добавлено: 12 мар 2018 22:36 
Не в сети
энтузиаст
Аватара пользователя

Стаж 8 лет 8 месяцев
Сообщения 2761
Откуда Санкт-Петербург
Благодарил (а) 3057 Поблагодарили 4265
Почетный форумчанин
Евгения писал(а):
Зачем же путать одно с другим?.. Какое отношение к борьбе с разрухой имеют топорные вазоны с дежурной петуньей? Это просто равнодушие и дурной вкус, а также - отсутствие желания тщательно продумывать любое решение, учитывая в данном случае своеобразие места и окружающего пейзажа. То, что присутствует в монастыре, скорее можно назвать "бесхозяйственностью".

Не хотела я вступать в полемику...Но, не побоюсь признаться, уж больно Петунию люблю...
"Если розу называют «царицей цветов», то многие садоводы зовут петунию «принцессой цветов». Почему это именно так – мнения разнятся. Одни говорят о нежности лепестков, другие – о трогательности цветов петунии. Так или иначе, ее часто связывают с чем-то невинным, но королевским. Если же обратить на некоторые факты из ее «биографии», то петуния сможет удивить и расположить к себе даже самого заядлого скептика. Итак, какие же есть интересные факты о петунии?"
http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uniq15 ... 2088742005

Изображение

Изображение

Изображение

А про все остальное можно почитать на сайте монастыря
http://konevets.ru/istoria/25-let-vozro ... /razvitie/

_________________
Кто поднял парус, тот бросил жребий!



За это сообщение автора MARINE поблагодарили (4): bosman, Сабетта, серголя, Юлия
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
№14  Сообщение Добавлено: 13 мар 2018 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Стаж 3 месяца 11 дней
Сообщения 14
Благодарил (а) 1 Поблагодарили 17
MARINE писал(а):
Не хотела я вступать в полемику...Но, не побоюсь признаться, уж больно Петунию люблю...
"Если розу называют «царицей цветов», то многие садоводы зовут петунию «принцессой цветов». Почему это именно так – мнения разнятся. Одни говорят о нежности лепестков, другие – о трогательности цветов петунии. Так или иначе, ее часто связывают с чем-то невинным, но королевским. Если же обратить на некоторые факты из ее «биографии», то петуния сможет удивить и расположить к себе даже самого заядлого скептика.


Я Вас хорошо понимаю. И фотографии очень красивые: цветы предстают во всей красе. Но когда петуния оказывается в грубых высоких прямоугольных вазонах, где ее практически не видно, то неизбежно возникает ощущение работы, сделанной случайным образом, без участия души и мозговых полушарий, причем возникает не только у признанного любителя цветов, но и у любого человека с мало-мальски развитым эстетическим вкусом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
№15  Сообщение Добавлено: 13 мар 2018 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Стаж 3 месяца 11 дней
Сообщения 14
Благодарил (а) 1 Поблагодарили 17
серголя писал(а):
Всё чаще в высказываниях форумчан о Коневце и Валааме конечно же , попадаются вот такие фразы :
-Все восторженные отзывы и живописания Коневской благодати могут относиться к периоду не позже 2016 года - до того как на Коневце началось то, что ныне именуется "масштабной реконструкцией"
-Не уйдет ли с острова особый дух, который так сейчас притягивает?!
-Вы правы, мы помним совершенно другой остров.
-Мне уже давно стали видны некоторые печальные изменения, которые происходят в этом святом месте..... Но увы....


- до того как на Коневце началось то, что ныне именуется "масштабной реконструкцией"
И тут , позвольте возразить.
Монасты́рь — религиозная община монахов или монахинь, имеющая единый устав, а также единый комплекс богослужебных, жилых, хозяйственных построек, ей принадлежащих.
Т.е. по возможности , самодостаточное зкономическое и идеологическое предприятие.

Не будем оспаривать права новообразовавшихся хозяев , они защищены теперь законом.
Но нужны ли им "парки для отдыха" , столь милые нашему сердцу ?
И кто тот "дядя" , который нас их лишает ?.
Совершенно естественно , что они хотят вернуть то , что больше нравится им.
-этим летом на острове началось масштабное строительство, обещающее изменить монастырь до неузнаваемости
А может , всё-таки ...есть общие черты ?
Вот , пожалуйста , посмотрите снимки из альбома
"1896. Коневский Рождество-Богородичный монастырь".
(Я приведу только некоторые. Полностью вы сможете и сами их посмотреть используя любой поисковик или хоть вот тут http://humus.livejournal.com/5341975.html ).
---------------------------------------------------------
А вообще-то , судя по старым снимкам , монахи себя вели очень дружелюбно и открыто.
Кстати , совсем не так , как пытаются себя вести "новые хозяева".

В этом вы сами сможете убедиться посмотрев весь альбом .
Так что , видимо , дело не в злом дяде , что не даёт гулять по острову.
А в том , что крайне необходимо найти компромисс. И он обязательно найдётся.
И всем хватит места на острове. И каждый найдёт для себя отдохновение для души.
Всем - терпения , такта и понимания...И тогда ваши поездки будут вам в радость.
И вам не потребуется менять излюбленные маршруты.


Прежде всего спасибо за публикацию старых фотографий: я очень люблю их смотреть - в альбомах, выпущенных Коневским монастырём, в том числе. Общего, к сожалению, маловато - если не считать хорошо узнаваемых построек, стоящих ныне практически в руинах. Однако по фотографиям хорошо просматривается умелое хозяйствование и то, что данная вотчина принадлежит именно монахам, в то время как нынешние гости, не будь они осведомлены, что прибыли именно в монастырь, догадались бы об этом отнюдь не сразу...

Кстати, традиции гостеприимства прописаны ещё в уставе самим преподобным Арсением Коневским, и возрождённый монастырь, по крайней мере, до недавнего времени был так же терпим и доброжелателен. Однако до того, чтобы стать "самодостаточным экономическим и идеологическим предприятием" ему ещё далековато. Монастырь ничего не производит и живёт исключительно за счёт туристов и паломников, которых привлекает его расположение и главная достопримечательность - Конь-камень, к которому прежде всего и устремляются все от мала до велика с энтузиазмом завзятых язычников. На данном этапе у монастыря есть полузапущенный огород, который обрабатывается силами трудников, и одичавший фруктовый сад, который не обрабатывается никем. Если первые два игумена были достаточно толковыми хозяйственниками (о.Назарий по специальности - агроном), то у нынешнего с этим качеством явно не блестяще.

А если уж говорить о самодостаточных предприятиях такого плана, то мне в голову - из тех, с которыми я непосредственно знакома, - приходят прежде всего мужской монастырь Нило-Столобенская пустынь и Житенный женский монастырь (оба расположены на Селигере). Они не только ухожены внешне, но и реально помогают людям.

А что касается опасений, что с острова уйдёт "особый дух", который до сих пор так "притягивал", то здесь не хотелось бы строить мрачных предположений. Однако если бухту Владимирскую модернизируют согласно схеме, которую я видела на стенде, то оттуда на Коневец будут постоянно шнырять плавсредства всех калибров, контролировать которые, боюсь, будет совершенно невозможно. Ведь Коневец - ближайший к бухте и весьма притягательный для туристов объект, а туристы нынче не особо взыскательны: понаедут шумными компаниями с мангалами (фантазии у них ни на что другое сегодня почему-то не хватает). :sorry:



За это сообщение автора Евгения поблагодарил: Беренис
  Рейтинг: 4.17%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
№16  Сообщение Добавлено: 21 мар 2018 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Стаж 2 года 11 месяцев
Сообщения 503
Откуда Ленинград
Благодарил (а) 1737 Поблагодарили 1825
Почетный форумчанин
Евгения писал(а):

Если первые два игумена были достаточно толковыми хозяйственниками (о.Назарий по специальности - агроном), то у нынешнего с этим качеством явно не блестяще.



Может быть...может быть наш дорогой и очень любимый о.Назарий и был хозяйственным когда-то...
а вот в Лавре с сосульками совсем не борется :wink: :crazy:

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
с Уважением,Анастасия

У Бога всё бывает вовремя,особенно для тех,кто умеет ждать



За это сообщение автора nagna поблагодарили (2): alvas, bosman
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
№17  Сообщение Добавлено: 24 мар 2018 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Стаж 3 месяца 11 дней
Сообщения 14
Благодарил (а) 1 Поблагодарили 17
Но в Лавре строения в большинстве своём отделены от дорожек достаточно широкими газонами - так что, возможно, сосульки не представляют опасности?..
Зато о.Назарий (теперь уже - владыка Назарий) стал в начале 90х первым Коневским игуменом и принял на свои плечи всю существующую на тот момент разруху. А когда он был переведен в Петербург прежним митрополитом, то ещё два года пытался совмещать несовместимое: деятельность в Лавре и восстановление Коневца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
№18  Сообщение Добавлено: 26 мар 2018 14:24 
Не в сети
энтузиаст
Аватара пользователя

Стаж 10 лет 2 месяца
Сообщения 2898
Откуда С.Петербург
Благодарил (а) 633 Поблагодарили 1785
Как однако дружно на Евгению все "налетели" - как-то выходит все "за", ну почти все (Юрий Михайлович еще высказался), а она "против".
С сосульками.......... можно подумать они не по всему городу свисают :-)
И мне захотелось ответить.
Персоналии трогать делать не благодарное точно. Но в плане атмосферы, да, я тоже находил на Коневце то что давно не нахожу на Валааме. Тишины, покоя, малолюдности, настоящего старинного намоленного места. Я понимаю что это однобокая трактовка. Тем кто там живет (не то слово - "подвизается" наверное?) м.б. действительно хочется ремонта, восстановления, обновления. Так я и не претендую на роль эксперта или оценщика со словами "это есть хорошо", а это "есть плохо". Я просто высказываю свое мнение, мне после прочтения первого поста, стало грустно. Как грустно становится когда что-то светлое уходит, и ты с ним уже не встретишься. Конечно будет много другого светлого и интересного, но того тихого полуразрушенного и все равно прекрасно обаятельного Коневца значит больше не будет



За это сообщение автора Никита Кипятков поблагодарили (4): Беренис, Сабетта, Miha, Вера Владимирова
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
№19  Сообщение Добавлено: 27 мар 2018 21:14 
Не в сети
энтузиаст
Аватара пользователя

Стаж 8 лет 8 месяцев
Сообщения 2761
Откуда Санкт-Петербург
Благодарил (а) 3057 Поблагодарили 4265
Почетный форумчанин
Никита Кипятков писал(а):
Как однако дружно на Евгению все "налетели" - как-то выходит все "за", ну почти все (Юрий Михайлович еще высказался), а она "против".

Никита, :sorry: никто не накидывался. Просто высказали свою точку зрения, а она у некоторых оказалась противоположной.

Никита Кипятков писал(а):
Как грустно становится когда что-то светлое уходит, и ты с ним уже не встретишься. Конечно будет много другого светлого и интересного, но того тихого полуразрушенного и все равно прекрасно обаятельного Коневца значит больше не будет

Полуразрушенное превратится в совсем разрушенное, и обаятельного тогда совсем не останется.
Вон Выборг у нас то же тихий и полуразрушенный стоит! Невозможно смотреть, как гибнет город...
А исторические особняки?! Сколько их по всей стране?! Не всем так повезло как Марьино или Елизаветино. И что, от того что они сейчас в прекрасном состоянии, а не смотрят на мир пустыми глазницами окон, стали мене привлекательными?!
А тихий уголок для отдохновения можно даже в Петергофе летом найти, было бы желание... :-)
А на Коневце уж тем более :-)
Изображение

Евгении, спасибо за тему, только в другой подфорум бы ее ...(тему ,в смысле :) )

_________________
Кто поднял парус, тот бросил жребий!



За это сообщение автора MARINE поблагодарили (4): bosman, серголя, elenor1, nagna
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
№20  Сообщение Добавлено: 03 апр 2018 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Стаж 3 месяца 11 дней
Сообщения 14
Благодарил (а) 1 Поблагодарили 17
И снова о Коневце.

Пару дней назад моя подруга получила по электронной почте странноватое письмо за подписью диакона Андрея Гребенюка, которое ее несказанно удивило и явилось поводом для многочисленных логических умозаключений в надежде элементарно понять, что же происходит (в первую очередь с Коневцом). Но так и не поняла.

Письмо начинается так: "Уважаемые коллеги! Дорогие друзья! Братья и сёстры! По благословению священноначалия Паломническая служба Коневского монастыря преобразована в Единый паломнический центр Выборгской епархии "КОНЕВЕЦ".
Оговорюсь сразу: пришло это на подругин адрес исключительно потому, что она неоднократно оставляла его в качестве контактного, заказывая поездки на Коневец через сайт паломнической службы, и, соответственно, получая на него подтверждения заказа. Однако судите сами.

После вышеупомянутого вступления идут заманчивые обещания о расширении географии поездок и грядущем заключении контрактов с зарубежными туроператорами. Однако далее автор послания от дежурных тем переходит к прямо-таки лобовой конкретике и пишет следующее: "К сожалению, мы столкнулись с одной неприятностью, именуемой "человеческий фактор". Вся переписка и все договорные отношения с Вами, нашими друзьями и партнёрами, были утрачены. Была удалена вся деловая переписка из корпоративной почты и жесткого диска компьютера. Поэтому, наша первоочередная задача сейчас - восстановить всё, о чём Вы договаривались с предыдущими менеджерами. Е.Ткачук и Е.Голубева больше не работают в нашей компании".
О каких договорных отношениях и деловой переписке с рядовыми клиентами может идти речь - непонятно, зато можно предположить, что удалено всё это было не случайно: законных сотрудников паломнической службы принудительно увольняли с работы, и, подозреваю, именно в ответ на этот беспредел они предусмотрительно зачистили жёсткий диск. К слову сказать: "Е.Ткачук" - это начальник прежней паломнической службы Елена Ткачук - очень интеллигентный человек и добросовестный работник.
Очевидно, со службой произошло то, что сегодня сплошь и рядом происходит с предприятиями, столкнувшимся с так называемой "реорганизацией", которая на самом деле похожа на пресловутый передел. То есть во главу становятся новые люди, пристраивают своих приспешников и изгоняют прежних работников, независимо от их служебных качеств и заслуг. Подобное всегда так или иначе связано с большими деньгами, а мы-то с вами знаем, что как раз деньги на Коневце появились (не забывайте про масштабную реконструкцию монастыря). Забавно только, что этот о.Андрей (или как его там?) затрагивает такой щекотливый вопрос столь обстоятельно, ничего намеренно не скрывая, но при этом вовсе не удосуживается хоть как-то объяснить, по какой причине "предыдущие менеджеры больше не работают в компании" (хотя ему следовало бы понимать, что подобные вопросы по понятным причинам могут возникнуть у постоянных клиентов). И ещё: неужели этот человек всерьез рассчитывает восполнить какие-то потери за счёт рядовых паломников, чьи контакты с ПС ограничиваются заказом и оплатой стандартных поездок?.. И каким образом сохранились электронные адреса, если все остальное удалено и утрачено?..
Итак, паломническая служба, созданная, если , не ошибаюсь в 1997 году сугубо для организации поездок на Коневец, преобразована в Паломнический центр Выборгской епархии РПЦ, с диаконом Андреем Гребенюком в качестве генерального директора. Никакие иные имена и фамилии - как монашествующих непосредственно на Коневце, так и самого наместника - не упоминаются. Тем не менее, совершенно очевидно, что интересы новых руководителей, несмотря на сделанные в названии обобщения, вращаются именно вокруг Коневца: далее вышеупомянутый диакон просит "срочно продублировать все заявки на посещение Коневского монастыря на 2018 год", хотя, если следовать данной логике, заявки могли быть и на поездки по другим маршрутам...

В общем, как вы понимаете, вопросов больше чем ответов, и, возможно, у вас появятся собственные умозаключения на этот счёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ирина2012 и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

© Общественное объединение Санкт-Петербургский клуб речных туристов



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Русская поддержка phpBB