Клуб речных туристов. Отзывы о круизах на теплоходах
http://cruizi-spb.ru/

Когда-то мне нравился Коневец
http://cruizi-spb.ru/viewtopic.php?f=8&t=2502
Страница 1 из 1

Автор:  Евгения [ 10 мар 2018 07:55 ]

Все восторженные отзывы и живописания Коневской благодати могут относиться к периоду не позже 2016 года - до того как на Коневце началось то, что ныне именуется "масштабной реконструкцией". Дело в том, что тем летом, возвращаясь с Валаама, на острове совершенно случайно побывал никто иной, как сам Президент и по понятным причинам проникся тишиной и благодатью этого красивого места. Ничего удивительного нет и в том, что обнаружив отсутствие на острове Коневце даже постоянного электричества, Президент поинтересовался нуждами монастыря и дал поручения кому следует. После чего, собственно, и начались "чудеса".
А надо Вам сказать, что тихому Коневцу до сих пор как-то не везло со спонсорами: то ли оттого, что о существовании этого небольшого острова до сих пор подозревают далеко не все потенциальные благотворители (в советское время он был засекреченным военным объектом и даже редко обозначался на картах), то ли из-за неизменного попадания в тень куда более знаменитого и притягательного Валаама - так или иначе, но до сих пор деньги и благодеяния исправно текли по Ладоге мимо Коневца. О чём не переставали сокрушаться экскурсоводы, сопровождающие группы туристов и паломников.
И вот, наконец, такая удача! Мудрено ли, что этим летом на острове началось масштабное строительство, обещающее изменить монастырь до неузнаваемости за каких-нибудь три года (как радостно пообещал своим подопечным один православный экскурсовод, вовсе не задумавшись, полагаю, нужно ли монастырю меняться). На острове возникла огромная палатка, напоминающая цирк Шапито, и другая - поменьше - с красноречивой надписью "Штаб строительства". Монастырь покрылся ярко-синими заборами и грудами мешков со строительными материалами, которые - по загадочному указанию того же экскурсовода - фотографировать не следовало, "потому что это связано с Президентом".
Дети-инвалиды, занимавшие уютное старинное здание благотворительного общества "Кедр", остались без летнего отдыха, потому что в здание заселили рабочих. Вдали выросли два "свежеиспечённых" деревянных барака непонятного назначения, приближаться к которым так же возбранялось.
Что сразило едва ли не наповал - так это милые сердцу монастырские дорожки, на которые кому-то понадобилось настелить синтетические покрытия, и хозяйственный двор, оказавшийся выложенным искусственными газонами. Ещё кому-то угораздило повыдергать редкие кустики роз и понаставить везде увесистых прямоугольных "саркофагов" с петуньей, отчего монастырский комплекс стал смахивать на территорию не то завода, не то стандартного дома отдыха. Эти же ассоциации вызывали огромные информационные щиты, возникшие в разных местах. Попутно нетрудно было заметить, что количество обретающейся на острове публики увеличилось в разы (при том, что монахов там - едва ли с десяток).

Меня и мою спутницу, приехавших на Коневец чуть ли не в пятидесятый раз и по понятным причинам склонным наслаждаться красотами острова отдельно от группы экскурсантов (чему раньше никто не препятствовал), на этот раз поймали за локоть и предупредили, что "одинокие прогулки" запрещены в интересах нашей же безопасности: а вдруг мы полезем под трактор или надумаем забраться на забор?! К счастью, поблизости оказался один знакомый экскурсовод, который засвидетельствовал нашу умственную полноценность, и гулять по собственному усмотрению нам всё-таки разрешили. Впрочем, во время прогулки нам встречались мужи с комплекцией вышибал, призванные, как мне показалось, следить за времяпрепровождением паломников, но смотревшиеся на фоне островных пейзажей некоторым диссонансом. "Наверно, они связаны с Президентом,"- догадливо предположила моя подруга.
Знакомый экскурсовод вполне разделял наш скептицизм и с той же грустью воспринимал "великие" перемены на небольшом острове, где благодать смешанных лесов и затерянных в них неповторимых памятников архитектуры так манила к себе уставших от суеты горожан. Кстати, забыла упомянуть, что не осталась "обделенной" и бухта Владимирская, из которой, собственно, и отплывают катера на Коневец: согласно тем же информационным щитам её планируют превратить в подобие города-порта, и с этой целью активно выдирают окружающие деревья.
Кто же мог "благословить"масштабную реконструкцию" в целом и вазоны-саркофаги, в частности? Ведь не Президент же? Тогда кто же? Некто русский по происхождению, но не по духу - человек с воображением, вытравленным евроремонтами, в прямом смысле слова не ведающий, что он творит и где?..
"Вот, сделают здесь второй Валаам", - посетовал напоследок всё тот же экскурсовод.
Я не была на Валааме. И теперь я уже не хочу на Валаам.

Автор:  Вера Владимирова [ 10 мар 2018 10:26 ]

Евгения, спасибо за информацию, поверить в которую было бы трудно, если бы не столь эмоциональный рассказ. Вы правы, мы помним совершенно другой остров.

Автор:  Belgar [ 10 мар 2018 10:32 ]

Фото в студию!

Автор:  серголя [ 10 мар 2018 14:14 ]

Не только про Коневец....

Люди видят то, что хотят видеть; слышат то, что хотят слышать; верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится.


Изображение


Изображение


Евгения писал(а):
Кто же мог "благословить"масштабную реконструкцию" в целом и вазоны-саркофаги, в частности? Ведь не Президент же? Тогда кто же? Некто русский по происхождению, но не по духу - человек с воображением, вытравленным евроремонтами, в прямом смысле слова не ведающий, что он творит и где?..


Ваш "намёк" , уж слишком прозрачен. Но не так безобиден .(для обсуждений на форуме)
Уважая ваше мнение , нельзя забывать и о другом.....
Уж такова теперь реальность.

Изображение


Думаю , излишняя субъективная эмоциональность , ....несколько портит ваш рассказ.
Евгений прав , фото бы не помешали....

Евгения писал(а):
Я не была на Валааме. И теперь я уже не хочу на Валаам.


А вот это совершенно напрасно.....

Человека нельзя заставить быть счастливым точно так же, как нельзя помешать ему быть несчастным, если он сам этого хочет.
(здесь и ранее древнегреческий мудрец Скилеф.)

Автор:  серголя [ 10 мар 2018 20:28 ]

Судя по всему , Евгения сказала всё что хотела.
А меня вот маленько "зацепило". Вот , немного посидел , подумал ...посмотрел...
Всё чаще в высказываниях форумчан о Коневце и Валааме конечно же , попадаются вот такие фразы :
-Все восторженные отзывы и живописания Коневской благодати могут относиться к периоду не позже 2016 года - до того как на Коневце началось то, что ныне именуется "масштабной реконструкцией"
-Не уйдет ли с острова особый дух, который так сейчас притягивает?!
-Вы правы, мы помним совершенно другой остров.
-Мне уже давно стали видны некоторые печальные изменения, которые происходят в этом святом месте..... Но увы....


Это всё правильно и естественно..
Не удержусь , процитирую слова мудрого грека ещё раз :
Люди видят то, что хотят видеть; слышат то, что хотят слышать; верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится.

Но увы , лирика и романтика - это одно , а реальная жизнь совсем другое.
И если подходить к этим вопросам объективно (ну по-возможности) , то картина вырисовывается несколько иная.
Сразу скажу , да вы это знаете , что я вовсе не являюсь сторонником , как РПЦ , так и учения ею пропагандируемого. И далеко не всё что делает эта организация мне по душе. Особенно за последнее время...
- до того как на Коневце началось то, что ныне именуется "масштабной реконструкцией"
И тут , позвольте возразить.
Монасты́рь — религиозная община монахов или монахинь, имеющая единый устав, а также единый комплекс богослужебных, жилых, хозяйственных построек, ей принадлежащих.
Т.е. по возможности , самодостаточное зкономическое и идеологическое предприятие.

Не будем оспаривать права новообразовавшихся хозяев , они защищены теперь законом.
Но нужны ли им "парки для отдыха" , столь милые нашему сердцу ?
И кто тот "дядя" , который нас их лишает ?.
Совершенно естественно , что они хотят вернуть то , что больше нравится им.
-этим летом на острове началось масштабное строительство, обещающее изменить монастырь до неузнаваемости
А может , всё-таки ...есть общие черты ?
Вот , пожалуйста , посмотрите снимки из альбома
"1896. Коневский Рождество-Богородичный монастырь".
(Я приведу только некоторые. Полностью вы сможете и сами их посмотреть используя любой поисковик или хоть вот тут http://humus.livejournal.com/5341975.html ).

Изображение
02. Общий вид монастыря со стороны пристани


Изображение
15. Здание монастырской гостиницы


-"Что сразило едва ли не наповал - так это милые сердцу монастырские дорожки, на которые кому-то понадобилось настелить синтетические покрытия, и хозяйственный двор, оказавшийся выложенным искусственными газонами".

Изображение
05. Вид здания монастырской гостиницы


Изображение
20. Работники за поливкой огорода в парниковом хозяйстве монастыря


Изображение


-нетрудно было заметить, что количество обретающейся на острове публики увеличилось в разы

Изображение


Изображение
47. Толпы прихожан, пришедших на богомолье, во дворе монастыря


Изображение
37. Крестный ход в монастыре


Изображение

33. Пароходы у пристани на острове


Ну и насчёт индивидуальных прогулок по монастырю....

Изображение

72. Монахи за обедом в трапезной


Изображение
49. Монахи за приготовлением хлеба


Изображение

75. Вид монастырского винного погреба


Изображение
22. Реликвии монастыря

---------------------------------------------------------
А вообще-то , судя по старым снимкам , монахи себя вели очень дружелюбно и открыто.
Кстати , совсем не так , как пытаются себя вести "новые хозяева".

Изображение


Изображение


В этом вы сами сможете убедиться посмотрев весь альбом .
Так что , видимо , дело не в злом дяде , что не даёт гулять по острову.
А в том , что крайне необходимо найти компромисс. И он обязательно найдётся.
И всем хватит места на острове. И каждый найдёт для себя отдохновение для души.
Всем - терпения , такта и понимания...И тогда ваши поездки будут вам в радость.
И вам не потребуется менять излюбленные маршруты.

Автор:  kandiranda [ 10 мар 2018 20:50 ]

"Необходимо найти компромисс. И он обязательно найдётся." Вот жду с 1994 этого компромисса на Валааме. А всё только усугубляется. Вот лично для меня Валаам исчез, канул в небытиё... Как исчез для меня старый Эрмитаж 70-х, как исчезли Кижи... И многое чего ещё... Умом понимаю - другое время пришло, время золотого тельца... А вот душа моя неприемлет сих новаций... Ибо для меня Валаам, Коневец, Кижи, Эрмитаж - это прежде всего душа, эмоции спокойствия и умиротворения... Увы, таких эмоций, лично я не ощущаю... А ведь эмоции это люди, люди определённого настроя, определённого архетипа, определённой конституции... Людей таких в этих местах почему-то и нет, они переезжают ... Думается мне, переезжают они не просто так...

Автор:  серголя [ 10 мар 2018 21:09 ]

На это , я вам ничего не скажу. Мы все , когда-нибудь уйдём в небытиё.
Тут ничего не решает ...Выполнили вы всё задуманное в жизни ? Всё ли вас устраивает в её реалиях.
И как вам видится с теперешнего вашего уровня "правильность" жизни.
"Всё , не усугубляется"...оно просто течет в другом русле. Другом мировоззрении.
Кто-то , всё так же , хочет что-то изменить...Кто-то приспосабливается.
Но лучше воспринимать всё так , как оно и есть ...
И будет без нас. А у нас незыблемо пусть останется честь , совесть и любовь.
Этого до конца жизни должно хватить . А о чём тогда печалиться ?

А "век золотого тельца" ни откуда и не приходил , вы это сами прекрасно знаете. Он просто "вышел из-за ширмы"...

Автор:  elenor1 [ 10 мар 2018 23:28 ]

Да....кому то всё, что происходит на о. Коневец не нравится кто то наоборот очень рад тому, что на острове происходит...
Но что мне вспоминается, так это встреча с настоятелем монастыря с нами с туристами и произошло это в самый первый мой круиз на о.Коневец. Иеромонах Александр вышел из собора и, увидев нас туристов, остановился, заговорил. Долго мы с ним беседовали. Игумен Александр с горечью поведал нам о том, что монастырю не хватает денег на ремонт, на прочие нужды. По сравнению с о. Валаам. Та горечь с которой были произнесены эти слова запали мне в душу.
В мой "сиреневый круиз", попав на остров, я порадовалась, что наконец то и до о. Коневец дошли у кого то руки.
Кстати в этом альбоме много фотографий с острова.
Т.к. гулять со всеми нам было не интересно, мы ушли самостоятельно бродить по острову и ни одна живая душа нам и слова не сказала, что этого делать нельзя. Так гуляя , мы дошли до детского лагеря, где я познакомилась с директором этого лагеря и она помогла мне найти очередной куст сирени за беседой о лагере и о том как можно в этот лагерь попасть, о чем я так же писала в своём отчете.
Ну а что сейчас происходит на острове мы узнаем ровно через 2 месяца.Скорее бы уже...

Автор:  MARINE [ 11 мар 2018 00:27 ]

Да кто же сказал, что монастыри должны прозябать в разрухе, бедности и нищете!? Вспомните Дамаскина. При нем Валаам пережил самые благоприятные времена! А как красиво сейчас в центральной усадьбе! Да, там людно и шумно, но стоит отойти буквально на километр в любую сторону и вы получаете уединение и покой. Так было всегда...кто хотел уединения уходил в скиты, а то и в отшельничество. Остров Коневец, конечно, мал не в пример Валааму, но и на нем есть места для тихой и спокойной молитвы. И нам, туристам, есть место на нем, жаль что стоянки очень короткие. И то что планировалось отреставрировать и отремонтировать во время вялотекущего процесса, есть возможность сделать на Коневце в короткие сроки. Просто нужно набраться терпения!

Автор:  Юлия [ 11 мар 2018 12:12 ]

elenor1 писал(а):
Ну а что сейчас происходит на острове мы узнаем ровно через 2 месяца.Скорее бы уже...

С нетерпением ждём рассказа!

Автор:  Евгения [ 11 мар 2018 15:54 ]

MARINE писал(а):
Да кто же сказал, что монастыри должны прозябать в разрухе, бедности и нищете!? Вспомните Дамаскина. При нем Валаам пережил самые благоприятные времена! А как красиво сейчас в центральной усадьбе! Да, там людно и шумно, но стоит отойти буквально на километр в любую сторону и вы получаете уединение и покой. Так было всегда...кто хотел уединения уходил в скиты, а то и в отшельничество. Остров Коневец, конечно, мал не в пример Валааму, но и на нем есть места для тихой и спокойной молитвы. И нам, туристам, есть место на нем, жаль что стоянки очень короткие. И то что планировалось отреставрировать и отремонтировать во время вялотекущего процесса, есть возможность сделать на Коневце в короткие сроки. Просто нужно набраться терпения!


Зачем же путать одно с другим?.. Какое отношение к борьбе с разрухой имеют топорные вазоны с дежурной петуньей? Это просто равнодушие и дурной вкус, а также - отсутствие желания тщательно продумывать любое решение, учитывая в данном случае своеобразие места и окружающего пейзажа. То, что присутствует в монастыре, скорее можно назвать "бесхозяйственностью".
Разруха - это каменная Белая гостиница с выбитыми окнами и дверями, а также - деревянная Красная гостиница, в которой оставленная в шкафу одежда очень скоро оказывается сырой, так как не работает отопление. Однако если восстановление Белой гостиницы входит в планы "реконструкции", то о том, чтобы обеспечить достойные условия проживания для трудников и паломников в Красной, пока никто не слыхивал. Что само по себе интересно, так как монастырь существует в основном именно за счёт энтузиазма трудников.

Автор:  Евгения [ 11 мар 2018 15:58 ]

elenor1 писал(а):
Но что мне вспоминается, так это встреча с настоятелем монастыря с нами с туристами и произошло это в самый первый мой круиз на о.Коневец. Иеромонах Александр вышел из собора и, увидев нас туристов, остановился, заговорил. Долго мы с ним беседовали. Игумен Александр с горечью поведал нам о том, что монастырю не хватает денег на ремонт, на прочие нужды. По сравнению с о. Валаам. Та горечь с которой были произнесены эти слова запали мне в душу.


Игумен о.Александр, рослый человек кавказского типа (судя по фамилии, в его жилах течет абхазская кровь) пользуется неистребимым обожанием женской половины трудников и работников монастыря и действительно охотно вступает в разговоры. В обаянии ему также не откажешь, а уж некоторые его высказывания и вовсе достойны издания отдельным тиражом: например, то, когда в посвященном Коневце телефильме он простодушно сообщил, что ему неважно, если где-то взорвали дом, но очень важно, если у него отелилась корова. В ответ на комплимент какой-то женщины по поводу его нового облачения он весело отозвался: "Подлецу всё к лицу", а на вежливое "здравствуйте, отец Александр", исходящее от моей спутницы, панибратски гаркнул "привет". От местных аборигенов мы случайно узнали, что о.Александр - бизнесмен и бывший десантник, благодаря чему для нас разъяснилась одна загадка: как-то осенью, пересекая Ладогу для поездки на Коневец, мы были искренне удивлены количеством на катере мужчин весьма внушительной комплекции, с не менее внушительными баулами в руках, но, как потом оказалось - это о.Александр пригласил на остров друзей в свой день рождения. Портрет о.Александра не будет полным, если я умолчу, что он очень любит автомобиль, снегокат и дельтоплан, а в мирском одеянии выглядит ещё более колоритно, чем в монашеском. Однако в том, что касается упомянутых им же самим коров, я несколько скептична: как-то трудновато представить о.Александра заходящим в коровник и интересующимся, в каких вообще условиях у него находятся коровы. Но что поделать: ведь он очень часто отлучается с острова, чтобы решать всевозможные насущные вопросы.

Автор:  MARINE [ 12 мар 2018 22:36 ]

Евгения писал(а):
Зачем же путать одно с другим?.. Какое отношение к борьбе с разрухой имеют топорные вазоны с дежурной петуньей? Это просто равнодушие и дурной вкус, а также - отсутствие желания тщательно продумывать любое решение, учитывая в данном случае своеобразие места и окружающего пейзажа. То, что присутствует в монастыре, скорее можно назвать "бесхозяйственностью".

Не хотела я вступать в полемику...Но, не побоюсь признаться, уж больно Петунию люблю...
"Если розу называют «царицей цветов», то многие садоводы зовут петунию «принцессой цветов». Почему это именно так – мнения разнятся. Одни говорят о нежности лепестков, другие – о трогательности цветов петунии. Так или иначе, ее часто связывают с чем-то невинным, но королевским. Если же обратить на некоторые факты из ее «биографии», то петуния сможет удивить и расположить к себе даже самого заядлого скептика. Итак, какие же есть интересные факты о петунии?"
http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uniq15 ... 2088742005

Изображение

Изображение

Изображение

А про все остальное можно почитать на сайте монастыря
http://konevets.ru/istoria/25-let-vozro ... /razvitie/

Автор:  Евгения [ 13 мар 2018 10:04 ]

MARINE писал(а):
Не хотела я вступать в полемику...Но, не побоюсь признаться, уж больно Петунию люблю...
"Если розу называют «царицей цветов», то многие садоводы зовут петунию «принцессой цветов». Почему это именно так – мнения разнятся. Одни говорят о нежности лепестков, другие – о трогательности цветов петунии. Так или иначе, ее часто связывают с чем-то невинным, но королевским. Если же обратить на некоторые факты из ее «биографии», то петуния сможет удивить и расположить к себе даже самого заядлого скептика.


Я Вас хорошо понимаю. И фотографии очень красивые: цветы предстают во всей красе. Но когда петуния оказывается в грубых высоких прямоугольных вазонах, где ее практически не видно, то неизбежно возникает ощущение работы, сделанной случайным образом, без участия души и мозговых полушарий, причем возникает не только у признанного любителя цветов, но и у любого человека с мало-мальски развитым эстетическим вкусом.

Автор:  Евгения [ 13 мар 2018 22:02 ]

серголя писал(а):
Всё чаще в высказываниях форумчан о Коневце и Валааме конечно же , попадаются вот такие фразы :
-Все восторженные отзывы и живописания Коневской благодати могут относиться к периоду не позже 2016 года - до того как на Коневце началось то, что ныне именуется "масштабной реконструкцией"
-Не уйдет ли с острова особый дух, который так сейчас притягивает?!
-Вы правы, мы помним совершенно другой остров.
-Мне уже давно стали видны некоторые печальные изменения, которые происходят в этом святом месте..... Но увы....


- до того как на Коневце началось то, что ныне именуется "масштабной реконструкцией"
И тут , позвольте возразить.
Монасты́рь — религиозная община монахов или монахинь, имеющая единый устав, а также единый комплекс богослужебных, жилых, хозяйственных построек, ей принадлежащих.
Т.е. по возможности , самодостаточное зкономическое и идеологическое предприятие.

Не будем оспаривать права новообразовавшихся хозяев , они защищены теперь законом.
Но нужны ли им "парки для отдыха" , столь милые нашему сердцу ?
И кто тот "дядя" , который нас их лишает ?.
Совершенно естественно , что они хотят вернуть то , что больше нравится им.
-этим летом на острове началось масштабное строительство, обещающее изменить монастырь до неузнаваемости
А может , всё-таки ...есть общие черты ?
Вот , пожалуйста , посмотрите снимки из альбома
"1896. Коневский Рождество-Богородичный монастырь".
(Я приведу только некоторые. Полностью вы сможете и сами их посмотреть используя любой поисковик или хоть вот тут http://humus.livejournal.com/5341975.html ).
---------------------------------------------------------
А вообще-то , судя по старым снимкам , монахи себя вели очень дружелюбно и открыто.
Кстати , совсем не так , как пытаются себя вести "новые хозяева".

В этом вы сами сможете убедиться посмотрев весь альбом .
Так что , видимо , дело не в злом дяде , что не даёт гулять по острову.
А в том , что крайне необходимо найти компромисс. И он обязательно найдётся.
И всем хватит места на острове. И каждый найдёт для себя отдохновение для души.
Всем - терпения , такта и понимания...И тогда ваши поездки будут вам в радость.
И вам не потребуется менять излюбленные маршруты.


Прежде всего спасибо за публикацию старых фотографий: я очень люблю их смотреть - в альбомах, выпущенных Коневским монастырём, в том числе. Общего, к сожалению, маловато - если не считать хорошо узнаваемых построек, стоящих ныне практически в руинах. Однако по фотографиям хорошо просматривается умелое хозяйствование и то, что данная вотчина принадлежит именно монахам, в то время как нынешние гости, не будь они осведомлены, что прибыли именно в монастырь, догадались бы об этом отнюдь не сразу...

Кстати, традиции гостеприимства прописаны ещё в уставе самим преподобным Арсением Коневским, и возрождённый монастырь, по крайней мере, до недавнего времени был так же терпим и доброжелателен. Однако до того, чтобы стать "самодостаточным экономическим и идеологическим предприятием" ему ещё далековато. Монастырь ничего не производит и живёт исключительно за счёт туристов и паломников, которых привлекает его расположение и главная достопримечательность - Конь-камень, к которому прежде всего и устремляются все от мала до велика с энтузиазмом завзятых язычников. На данном этапе у монастыря есть полузапущенный огород, который обрабатывается силами трудников, и одичавший фруктовый сад, который не обрабатывается никем. Если первые два игумена были достаточно толковыми хозяйственниками (о.Назарий по специальности - агроном), то у нынешнего с этим качеством явно не блестяще.

А если уж говорить о самодостаточных предприятиях такого плана, то мне в голову - из тех, с которыми я непосредственно знакома, - приходят прежде всего мужской монастырь Нило-Столобенская пустынь и Житенный женский монастырь (оба расположены на Селигере). Они не только ухожены внешне, но и реально помогают людям.

А что касается опасений, что с острова уйдёт "особый дух", который до сих пор так "притягивал", то здесь не хотелось бы строить мрачных предположений. Однако если бухту Владимирскую модернизируют согласно схеме, которую я видела на стенде, то оттуда на Коневец будут постоянно шнырять плавсредства всех калибров, контролировать которые, боюсь, будет совершенно невозможно. Ведь Коневец - ближайший к бухте и весьма притягательный для туристов объект, а туристы нынче не особо взыскательны: понаедут шумными компаниями с мангалами (фантазии у них ни на что другое сегодня почему-то не хватает). :sorry:

Автор:  nagna [ 21 мар 2018 13:55 ]

Евгения писал(а):

Если первые два игумена были достаточно толковыми хозяйственниками (о.Назарий по специальности - агроном), то у нынешнего с этим качеством явно не блестяще.



Может быть...может быть наш дорогой и очень любимый о.Назарий и был хозяйственным когда-то...
а вот в Лавре с сосульками совсем не борется :wink: :crazy:

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Евгения [ 24 мар 2018 23:22 ]

Но в Лавре строения в большинстве своём отделены от дорожек достаточно широкими газонами - так что, возможно, сосульки не представляют опасности?..
Зато о.Назарий (теперь уже - владыка Назарий) стал в начале 90х первым Коневским игуменом и принял на свои плечи всю существующую на тот момент разруху. А когда он был переведен в Петербург прежним митрополитом, то ещё два года пытался совмещать несовместимое: деятельность в Лавре и восстановление Коневца.

Автор:  Никита Кипятков [ 26 мар 2018 14:24 ]

Как однако дружно на Евгению все "налетели" - как-то выходит все "за", ну почти все (Юрий Михайлович еще высказался), а она "против".
С сосульками.......... можно подумать они не по всему городу свисают :-)
И мне захотелось ответить.
Персоналии трогать делать не благодарное точно. Но в плане атмосферы, да, я тоже находил на Коневце то что давно не нахожу на Валааме. Тишины, покоя, малолюдности, настоящего старинного намоленного места. Я понимаю что это однобокая трактовка. Тем кто там живет (не то слово - "подвизается" наверное?) м.б. действительно хочется ремонта, восстановления, обновления. Так я и не претендую на роль эксперта или оценщика со словами "это есть хорошо", а это "есть плохо". Я просто высказываю свое мнение, мне после прочтения первого поста, стало грустно. Как грустно становится когда что-то светлое уходит, и ты с ним уже не встретишься. Конечно будет много другого светлого и интересного, но того тихого полуразрушенного и все равно прекрасно обаятельного Коневца значит больше не будет

Автор:  MARINE [ 27 мар 2018 21:14 ]

Никита Кипятков писал(а):
Как однако дружно на Евгению все "налетели" - как-то выходит все "за", ну почти все (Юрий Михайлович еще высказался), а она "против".

Никита, :sorry: никто не накидывался. Просто высказали свою точку зрения, а она у некоторых оказалась противоположной.

Никита Кипятков писал(а):
Как грустно становится когда что-то светлое уходит, и ты с ним уже не встретишься. Конечно будет много другого светлого и интересного, но того тихого полуразрушенного и все равно прекрасно обаятельного Коневца значит больше не будет

Полуразрушенное превратится в совсем разрушенное, и обаятельного тогда совсем не останется.
Вон Выборг у нас то же тихий и полуразрушенный стоит! Невозможно смотреть, как гибнет город...
А исторические особняки?! Сколько их по всей стране?! Не всем так повезло как Марьино или Елизаветино. И что, от того что они сейчас в прекрасном состоянии, а не смотрят на мир пустыми глазницами окон, стали мене привлекательными?!
А тихий уголок для отдохновения можно даже в Петергофе летом найти, было бы желание... :-)
А на Коневце уж тем более :-)
Изображение

Евгении, спасибо за тему, только в другой подфорум бы ее ...(тему ,в смысле :) )

Автор:  Евгения [ 03 апр 2018 22:04 ]

И снова о Коневце.

Пару дней назад моя подруга получила по электронной почте странноватое письмо за подписью диакона Андрея Гребенюка, которое ее несказанно удивило и явилось поводом для многочисленных логических умозаключений в надежде элементарно понять, что же происходит (в первую очередь с Коневцом). Но так и не поняла.

Письмо начинается так: "Уважаемые коллеги! Дорогие друзья! Братья и сёстры! По благословению священноначалия Паломническая служба Коневского монастыря преобразована в Единый паломнический центр Выборгской епархии "КОНЕВЕЦ".
Оговорюсь сразу: пришло это на подругин адрес исключительно потому, что она неоднократно оставляла его в качестве контактного, заказывая поездки на Коневец через сайт паломнической службы, и, соответственно, получая на него подтверждения заказа. Однако судите сами.

После вышеупомянутого вступления идут заманчивые обещания о расширении географии поездок и грядущем заключении контрактов с зарубежными туроператорами. Однако далее автор послания от дежурных тем переходит к прямо-таки лобовой конкретике и пишет следующее: "К сожалению, мы столкнулись с одной неприятностью, именуемой "человеческий фактор". Вся переписка и все договорные отношения с Вами, нашими друзьями и партнёрами, были утрачены. Была удалена вся деловая переписка из корпоративной почты и жесткого диска компьютера. Поэтому, наша первоочередная задача сейчас - восстановить всё, о чём Вы договаривались с предыдущими менеджерами. Е.Ткачук и Е.Голубева больше не работают в нашей компании".
О каких договорных отношениях и деловой переписке с рядовыми клиентами может идти речь - непонятно, зато можно предположить, что удалено всё это было не случайно: законных сотрудников паломнической службы принудительно увольняли с работы, и, подозреваю, именно в ответ на этот беспредел они предусмотрительно зачистили жёсткий диск. К слову сказать: "Е.Ткачук" - это начальник прежней паломнической службы Елена Ткачук - очень интеллигентный человек и добросовестный работник.
Очевидно, со службой произошло то, что сегодня сплошь и рядом происходит с предприятиями, столкнувшимся с так называемой "реорганизацией", которая на самом деле похожа на пресловутый передел. То есть во главу становятся новые люди, пристраивают своих приспешников и изгоняют прежних работников, независимо от их служебных качеств и заслуг. Подобное всегда так или иначе связано с большими деньгами, а мы-то с вами знаем, что как раз деньги на Коневце появились (не забывайте про масштабную реконструкцию монастыря). Забавно только, что этот о.Андрей (или как его там?) затрагивает такой щекотливый вопрос столь обстоятельно, ничего намеренно не скрывая, но при этом вовсе не удосуживается хоть как-то объяснить, по какой причине "предыдущие менеджеры больше не работают в компании" (хотя ему следовало бы понимать, что подобные вопросы по понятным причинам могут возникнуть у постоянных клиентов). И ещё: неужели этот человек всерьез рассчитывает восполнить какие-то потери за счёт рядовых паломников, чьи контакты с ПС ограничиваются заказом и оплатой стандартных поездок?.. И каким образом сохранились электронные адреса, если все остальное удалено и утрачено?..
Итак, паломническая служба, созданная, если , не ошибаюсь в 1997 году сугубо для организации поездок на Коневец, преобразована в Паломнический центр Выборгской епархии РПЦ, с диаконом Андреем Гребенюком в качестве генерального директора. Никакие иные имена и фамилии - как монашествующих непосредственно на Коневце, так и самого наместника - не упоминаются. Тем не менее, совершенно очевидно, что интересы новых руководителей, несмотря на сделанные в названии обобщения, вращаются именно вокруг Коневца: далее вышеупомянутый диакон просит "срочно продублировать все заявки на посещение Коневского монастыря на 2018 год", хотя, если следовать данной логике, заявки могли быть и на поездки по другим маршрутам...

В общем, как вы понимаете, вопросов больше чем ответов, и, возможно, у вас появятся собственные умозаключения на этот счёт.

Автор:  kandiranda [ 03 апр 2018 22:45 ]

Евгения писал(а):
В общем, как вы понимаете, вопросов больше чем ответов, и, возможно, у вас появятся собственные умозаключения на этот счёт.

Многия знания - многия печали... Честно, не рекомендую размышлять по этому поводу... к печальным выводам придёте...

Автор:  Никита Кипятков [ 10 апр 2018 12:54 ]

MARINE писал(а):
Не всем так повезло как Марьино или Елизаветино. И что, от того что они сейчас в прекрасном состоянии, а не смотрят на мир пустыми глазницами окон, стали мене привлекательными?!
Забавно что аргументом попалось именно Марьино. Мы как-то с семьей туда выбрались. И были крайне разочарованы. Может усадьбе и хорошо, но нам как-то... по траве не ходи, там забор, тут не смотри.. :-) ;-) Стало марьино у нас нарицательным.

MARINE писал(а):
Евгении, спасибо за тему, только в другой подфорум бы ее ...(тему ,в смысле :) )
И то правда... перенесено

Автор:  серголя [ 18 апр 2018 16:40 ]

"Когда-то , мне нравился Коневец"...
Да , мнения несколько разделились. Обсудили благоустройство , планы масштабной реконструкции..."топорные вазоны с дежурной петуньей".
Что раньше было лучше. И , на мой взгляд , можно добавить ещё один аргумент....меркантильный. Да , конечно , отдых есть отдых. И мы стараемся ничем себе не отказывать в эти короткие круизные дни. И так весь год экономишь-экономишь...Немного расслабиться в тратах , это тоже вид отдыха.

Тут я посмотрел прайс экскурсий 2018 года на теплоходе Русь Великая. Известно , что у них в круизах все экскурсии оплачиваются отдельно. Откровенно говоря непривычно. Отдать деньги сразу , как-то легче.
Я , правда не нашёл какая это сумма , включена в общий пакет у ВдЪ и Инфофлота, А вот на Руси Великой
Экскурсия с посещением Коневского
Рождество-Богородичного
мужского монастыря и Конь-камня
3 часа --- 1600 рублей.
Даже на беглый взгляд , у них цены выше чем у конкурентов. А вот насколько ? И именно на Коневце..
Но тут обнаружился такой расклад. Раз у ВдЪ я не смог посмотреть , то решил глянуть однодневки у наиболее известных питерских туроператов.
Та же программа (а другой там пока и нет) на острове предлагается с начальной ценой от 2400 рублей...до 30000 и даже выше.
Само-собой , надо вычесть стоимость автобуса. Ну пусть это будет от 650 до 1000 рублей. Оказывается "автобусники" свои услуги оценивают тоже по разному.
Остаётся сумма , начинающаяся от полутора тысяч за услуги предлагаемые непосредственно монастырём.
(Предлагаемый "обед" , не станем учитывать . Во-первых , это частенько идёт как ДП . А ,во-вторых , сумма , в районе 300 рублей , в общей картине четырёхзначного порядка ,погоды не делает.)

Так сколько же стоят теперь программа посещения. На сайте паломнической службы об этом "скромно" умалчивается.....я не нашёл. Хотя они проводят полный цикл.
http://www.konevps.ru/index.php/konevet ... a-odin-den

Видимо , это оговаривается при предварительной записи через Паломническую службу Коневского монастыря.
А вот для желающих доехать самостоятельно , есть одно условие:
Пожертвование (от 1400 руб.) вносится не позднее, чем за три дня до поездки. Необходимый на посадку ваучер, получаете лично или по эл.почте.

И в обоих вариантах , уважаемым паломникам,прибывающим на остров предлагается...

Давайте вспомним благочестивую традицию богомольцев и возьмем с собой в паломничество не только молитвенное настроение, но и посильное пожертвование. Принимаются пожертвования в монастырь — крупы, сахар, муку, рыбные консервы, растительное масло, средства гигиены.

Как видно , разница стоимости ...не принципиальная. Но , с другой стороны...
За пешеходную экскурсию...Да ещё с условием , что "шаг влево , шаг вправо...настоятельно не благословляется...
По уже известному маршруту...Пусть даже и великолепным валуном ро дороге.. За три тысячи (за двоих конечно)...У нас энтузиазма не вызвал.

Изображение

Но думается , что это пока сегодня так. А дальше...Для реализации таких планов средств надо много.

"Весной 2017 г. началось строительство многофункционального комплекса в бухте Владимировская Ладожского озера.

Объект строится в рамках реализуемых инвестиционных и благотворительных проектов в районе бухты Владимирская Ладожского озера и реставрационно-восстановительных работ в Коневском Рождество-Богородическом мужском монастыре Выборгской епархии Русской Православной Церкви, расположенном на острове Коневец.

В рамках проекта будут возведены объекты для туристов и паломников, транспортная, энергетическая и хозяйственная инфраструктура. Кроме того, будут построены автозаправочная станция с кафе, отель на 100 номеров, восемь бунгало с бытовым блоком, пирс для швартовки судов, мол с дамбой, слип для частных судов, пандус, эллинг-ангар для хранения судов, кассовый павильон и десять фермерских торговых павильонов. Также на территории комплекса разместятся спортивная и детская площадки, временный причал, паркинг для автобусов, легковых автомобилей и велосипедов.

Строящийся МФК имеет потенциал стать локальным туристско-рекреационным комплексом северного приладожья, обеспечивая логистику доставки паломников и туристов водным транспортом на остров Коневец и острова Валаамского архипелага.

Электроснабжение объектов предполагается осуществить от нового центра питания ПАО «Ленэнерго» в бухте Владимирская. Для реализации энергетической составляющей проекта планируется:
- центральный распределительной пункт 10 кВ (далее – ЦРП-10 кВ), кабельные сети и подстанции 10/0,4 кВ на о. Коневец;
- подводный кабель 10 кВ на о. Коневец с подземными участками на материковой и островной частях, обеспечивающий связь между центром питания ПАО «Ленэнерго» и ЦРП-10 кВ.

По предварительной оценке максимальная потребляемая электрическая мощность объектов Монастыря и МФЗ составит 3,5 МВт, в том числе: 2,5 МВт на островной части и 1 МВт на материковой части б. Владимирская.
Подключение электрических нагрузок планируется в период 2018-2020 гг.
Категория надежности электроснабжения – II.
Количество точек присоединения – 4, в том числе: 2 - для электроснабжения Монастыря (ЦРП-10 кВ).""

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вы как хотели ? Как раньше ?...


Изображение


==================================================================
П.С. Земли и здания на острове Коневец, а так же подворье, дамба и причал в бухте Владимирская находятся в пользовании монастыря (Договоры от 07.08.1995 № 360, от 27.10.1998 № 13/34, от 20.01.2017 № 66/470.

Автор:  kandiranda [ 18 апр 2018 20:30 ]

Добавлю. Дипломатично так.
Именно сейчас в монастырях на островах Ладожского озера затеяли полную смену организаторов экскурсионного обслуживания, соответственно изменится порядок предоставления экскурсий, а за этим и цены поменяются...

Автор:  Евгения [ 19 апр 2018 14:25 ]

Поездки на Коневец действительно значительно отличаются по цене от всех остальных однодневок. В прошлом году цена путевки, если не ошибаюсь, была 2400руб. Говорят, что основную стоимость составляет оплата проезда по Ладоге . Кстати, само название «однодневная» звучит достаточно смешно, так как чистое время пребывания на острове, учитывая возможные проволочки с дорогой, едва ли превышает 5,5ч: у паломнической службы обычно два вечерних рейса – на 16.30 и 18.30, но все группы почему-то пытаются выпроводить с острова именно в 16.30, мотивируя это пламенной заботой о людях, которые в противном случае могут не успеть на метро. Не слышала, чтобы с кем-то и когда-то случилась подобная неприятность, но отъезжающие в16.30 туристы в итоге возвращаются в город слишком рано и сожалеют о часах, которые можно было бы провести в столь красивом месте.

Теперь насчет питания. В отношении его паломническая служба до последнего времени была бескомпромиссна, и гости, покупающие путевки именно в ней, должны были непременно выложить 350 руб. за их незамысловатый обед, который, совершенно очевидно, этих денег не стоит, зато времени отнимает немало – особенно, если неожиданно переносится на час из-за наплыва групп. Такой категоричности я не встречала больше ни у одной паломнической организации, да и туристические компании (например, фирма «Первые линии») проявляют уважение к своим клиентам и оставляют за ними возможность выбора. :Yahoo!:
Кстати, то предложение приезжать в монастырь с презентами в виде продуктов и средств личной гигиены, по моему мнению, и впрямь представляет собой некоторый перебор со стороны ПС, относится лишь к желающим помочь монастырю – так называемым «благочестивым паломникам» - и никоим образом не является обязательным условием поездки. (Впрочем, мне ни разу не доводилось видеть, чтобы кто-то волок с собой на остров крупу или консервы.) :wink:

Не помешает сказать несколько слов и о недавно приобретенном Коневским монастырем плавсредстве - огромном катамаране, таиландского, если не ошибаюсь, происхождения. При взгляде на который лично мне на ум приходят строки из стихотворения Софьи Парнок: «Всех цветов глазам моим северным упоительней черный и желтый». Упомянутый катамаран знойного оранжевого цвета и поистине грандиозных размеров, и при взгляде на него – особенно в свете последних событий с возгоранием различных объектов - как-то спонтанно оцениваешь уровень безопасности. Если прежний катерок, доставшийся монастырю еще от убывших с острова военных, был спроектирован специально с учетом очень специфической – «ломаной» - ладожской волны, то катамаран, как я понимаю, на нее совершенно не рассчитан. У него огромный комфортабельный салон и два узких коридорчика для выхода, и потому, когда оцениваешь возможность быстрой эвакуации с борта, то становится слегка не по себе.

Автор:  серголя [ 19 апр 2018 22:03 ]

Евгения писал(а):
Не помешает сказать несколько слов и о недавно приобретенном Коневским монастырем плавсредстве - огромном катамаране, таиландского, если не ошибаюсь, происхождения. При взгляде на который лично мне на ум приходят строки из стихотворения Софьи Парнок: «Всех цветов глазам моим северным упоительней черный и желтый». Упомянутый катамаран знойного оранжевого цвета и поистине грандиозных размеров, и при взгляде на него – особенно в свете последних событий с возгоранием различных объектов - как-то спонтанно оцениваешь уровень безопасности. Если прежний катерок, доставшийся монастырю еще от убывших с острова военных, был спроектирован специально с учетом очень специфической – «ломаной» - ладожской волны, то катамаран, как я понимаю, на нее совершенно не рассчитан. У него огромный комфортабельный салон и два узких коридорчика для выхода, и потому, когда оцениваешь возможность быстрой эвакуации с борта, то становится слегка не по себе.


Ваш опыт посещения Коневца , предпочтения и оценки , несомненно заслуживают внимания и уважения.
Но , думаю , не стоит рассуждать о предмете , о котором вы имеете довольно смутное представление. Особенно ...
"в свете последних событий ". Даже если это настраивает вас на поэтический лад.

Коневской монастырь не приобретал "плавсредство - огромный катамаран"
Очевидно , что имеется в виду катамаран с алюминиевым корпусом "Святой Князь Владимир".
Построенный в 2017 году компанией Damen Shipyard Singapore в Сингапуре.
Собственником судна является АО «Роснефтефлот» .
По всей видимости , судно предоставлено монастырю компанией Роснефть , на тех же условиях , что и электроэнергия
для Валаама...т.е. даром. Или если угодно , можно назвать это.. "благочестивая традиция..посильное пожертвование".

Длина судна , почти на десять метров меньше широко известных валаамовских трудяг "омиков". А уж их-то огромными назвать вряд ли кто сможет.
Но по сравнению с судами типа "Ярославец" постройки пятидесятых годов ...оно конечно.

Изображение

Проектировали их не только для "ладожской волны". Это основная рабочая лошадка речного и озёрного флота нашей страны. Как они "приспособлены" для перевозки людей , нам всем хорошо известно. И более позорного "явления" в нашей круизной практике и не припомнить.
Ну конечно же ...они , не специальное пассажирское скоростное судно-катамаран , с большей остойчивостью , существенно сниженной подверженностью качке , комфортабельным салоном . Но и окраской , которая вас так впечатлила. Не пугайтесь , скоро (или уже) на нём будет установлено "новейшее навигационное оборудование" как на беломорских судах ...и всё..обойдётся.

Изображение

И ..спонтанно оцениваемый уровень безопасности...беспокоить не будет.
Тем более , что и наш президент , в своё время , сумел как-то побороть страх . В прошлом году...
"Коневец"
передвигаясь по Ладоге на этом ..."монстре" http://fleetphoto.ru/photo/219844/?vid=72917

Автор:  Евгения [ 20 апр 2018 11:42 ]

Так я же просто передаю свои впечатления: он действительно огромный по сравнению с плавсредствами, которые раньше обслуживали Коневец, и на фоне островного пейзажа смотрится таким же диссонансом, как, собственно, и у петербургской набережной. А то, что его «подарили монастырю» я слышала от начальницы паломнической службы.
...Да, раньше возили именно на таких катерах, и, кстати, впечатления от этих переправ очень удачно вписывались в воспоминания от поездок в целом. Катер "Коневец" вышел из такого употребления из-за отсутствия у монастыря лицензии на перевозку на нем людей, а переоборудовать, наверно, оказалось достаточно сложно. Но он, конечно, навсегда останется в памяти тех, кто успел побывать на острове в прошлые годы, и запомнил тихий, благостный, возрождающийся Коневский монастырь.

Автор:  Евгения [ 28 апр 2018 12:08 ]

Последние новости о Коневце.

Очередное электронное послание, разосланное новоиспеченным Паломническим центром Выборгской епархии своим потенциальным клиентам, гласит о том, что несмотря на «все сложности и перипетии» центр «Коневец» «работает в полную силу» (это в апреле-то!) и, мало того, собирается презентовать свои новые «туристические продукты» на приближающейся выставке «Православная Русь».
Но что производит самое сильное впечатление – это сообщение о намеченном на 24-29 июля православном молодежном форуме, который, как явствует из того же послания будет размещен в палаточном лагере и станет «полным погружением в монастырскую жизнь». Итак, Паломнический центр не дремлет, а прямо-таки фонтанирует идеями, характер которых позволяет заподозрить в - как бы помягче выразиться? – некотором недопонимании особенностей и потребностей этой самой монастырской жизни – по крайней мере, сложившихся исторически.
«Беседы со священниками и богословами о вере и церкви, отдых на берегу Ладоги, песни у костра. Возраст участников от 18 до 35 лет», - гласит послание. Итак, очередная попытка одухотворить молодых людей, для которой на этот раз приспичило облечь традиционное выездное развлечение в форму православного форума, ибо заинтересовать тех, чей досуг так или иначе носит характер тусовки или зависания в сети, можно только чем-то аналогичным. В данном случае подходит тусовка – правда, на этот раз с богословами. Ясно, что встречаться со священниками в повседневной жизни молодежи недосуг, да и скучновато как-то, а вот тут, под песни у костра да еще в непосредственной близости от не особо понятных современному обывателю монахов - это в самый раз.

…Надо сказать, что я уже имела возможность наблюдать палаточный молодежный форум, который, к счастью, не претендовал на погружение в монастырскую жизнь (хотя, полагаю, самим монахам запомнился надолго). Было это в июле 2014 года, когда я две недели жила в Нило-Столобенской Пустыни. Речь идет о всем известном Селигерском молодежном форуме, организованном по президентской инициативе, о котором, полагаю, все в те годы были хорошо наслышаны. Впрочем, одно дело слышать от других, а совсем другое - собственными ушами. Да-да, именно СЛЫШАТЬ. Форум базировался на берегах озера примерно в двух остановках от монастыря, и его белые палатки и шатры сильно смахивали на модули, свалившиеся с других планет. Как явствовало из прессы, форумчане собирались на Селигере для совместного обсуждения научных, технических, экологических и т.д. проектов и генерации идей. С утра пораньше на форуме начинала греметь музыка – причем отнюдь не в виде песен у костра, - становясь благодаря акустическим особенностям водной глади достоянием окрестных плесов. Справедливости ради стоит сказать, что организаторы старались вносить в музыкальное сопровождение разнообразие, и потому рок сменялся блюзом, а шансон – песнями советских композиторов. Примерно в половине двенадцатого вечера на форуме начинались фейерверки, заставлявшие буквально подпрыгивать гостей Пустыни, которые в это время уже начинали видеть сны. Но что поделаешь: очевидно, без подобного сопровождения великие идеи как-то не генерируются. Юнцы с форума частенько наведывались на Столобный, вызывая в памяти пушкинские строки «цыгане шумною толпой по Бессарабии кочуют», и дежурные на входе поспешно облачали их в монастырские «юбки» поверх маек и шорт.
На следующий год форум благополучно убрался на земли новоприсоединенного Крыма – к великой радости как монахов, так и мирян, не склонных проводить свои дни в монастыре под фейерверки. Не говоря уже о том, что несмотря на экологические проекты, окрестные леса основательно замусорили.
Впрочем, нужно оговориться, что Нилова Пустынь – это не заштатный Коневец (в царское время она принадлежала к монастырям 1го класса, в то время как Коневский монастырь находился за штатом и не получал никакого пособия): помимо стечения обычных паломников туда всегда наведывались очень высокопоставленные гости, и потому к наплыву публики этому монастырю вообще не привыкать (до революции в летнее время там одновременно проживало не менее тысячи человек). Эта традиция продолжается и посейчас: праздничные службы в Ниловой Пустыни нередко возглавляет Патриарх; ее часто посещает Президент (в этом году он именно там погружался в крещенскую купель), и потому такие преобразования, как обустройство двух вертолетных площадок вызваны насущной необходимостью. Не говоря уже о том, что у Ниловой пустыни достаточно многочисленная и сложившаяся монашеская община, развитое подсобное хозяйство, собственные производства, не говоря уже об очень толковых и дальновидных людях, управляющих этим богатым «государством».

Автор:  Евгения [ 03 июн 2018 00:41 ]

...В очередном "письме счастья", пришедшем на адрес моей знакомой, новоиспечённый Паломнический центр предлагает свой новоиспеченный же "туристический продукт", который, к нашему удивлению, оказался полуторачасовой поездкой по петербургским рекам и каналам. Из письма видно, что за то время, когда я не заходила на форум, директор ПЦ диакон Гребенюк успел сделаться священником - это, знаете ли, как в советском фильме "Остров сокровищ": "Капитан Сильвер? Быстрое повышение в чине!", - а на некоторых интернет-ресурсах принялись обсуждать происходящее на Коневце (не скрою, последнее радует меня гораздо больше).

Какой должна быть подобная экскурсионная программа, чтобы ничтоже сумняшеся именовать ее "эксклюзивной" и "уникальной", мне не представить, потому что я живу именно в Санкт-Петербурге, где в летний сезон каналы буквально забиты плавучими посудинами всех типов и мастей, и на них предприимчивые деятели не покладая рук собирают дань с туристов. Всё это заканчивается лишь глубокой осенью, когда сборы с редких желающих прокатиться уже заметно уступают аппетитам дельцов, и те с грустью прощаются с заработком до следующей весны. Не думаю, что кто-то из них не считает свою экскурсию "уникальной". У директора же ПЦ, подозреваю, будет уникальным всё. :Bravo:

"Дорогие братья и сестры, коллеги, друзья!

Позвольте представить Вашему вниманию
"СВЯТЫНИ ПЕТЕРБУРГА С БОРТА КОРАБЛЯ" - эксклюзивную программу Паломнического центра "КОНЕВЕЦ".
Прогулка по рекам и каналам Северной столицы с обзором храмов с воды и уникальной экскурсионной программой.
Совместный проект с Теплоходным товариществом "Петроград".
Мы пройдем по Фонтанке, Крюкову каналу, основной части Мойки, выйдем в Неву и вернемся в Фонтанку у Летнего сада. Увидим исторический центр города с воды!

Восприятие Петербурга с воды - наиболее яркое и выразительное. Именно о таком ракурсе думал Петр I, когда возводил город. Широкое пространство устья Невы и берега – единство воды и земли. Отвесные гранитные набережные – идеально прочерченные линии. Горизонталь домов - линия соприкосновения крыш и неба. И главные вертикальные доминанты: шпили Петропавловского собора, Михайловского замка и Адмиралтейства. Во всем гармония и четкость - геометрия красоты.

Во время экскурсии вы узнаете православный Петербург: храмы, традиции петербургского церковного зодчества, жизнь христианских подвижников и историю семьи Романовых, которая отразилась в прекрасных дворцовых ансамблях и скромных доходных домах Петербурга. Мы расскажем о городе на воде. О городе, в облике которого есть разные черты: европейские, азиатские, русские. А дух один – православный. Мы подробно познакомимся с Морским Никольским, Троицким, Петропавловским соборами и многими малоизвестными домовыми храмами нашего города.
Продолжительность 1,5 часа.
Пожертвование за экскурсию 900 руб.

До встречи на корабле!
С почтением, священник Андрей Гребенюк
Генеральный директор"


Ну а то, что люди стали обсуждать "реконструкцию" на Коневце, по размышлении понятно: начались первые поездки на остров, и те, кто по каким-то причинам не смог полюбоваться зрелищем великих перемен прошлым летом, смог сделать это сейчас.

Автор:  серголя [ 03 июн 2018 11:35 ]

А я вот , не согласен с подобной точкой зрения.
Ну во-первых , к обсуждению собственно круизной стоянки "Коневец" , это имеет очень приблизительное отношение.
Деятельность "новоиспечённого паломнического центра"....экономическая деятельность , меня интересует постольку-поскольку. Экономическая деятельность , а говоря прямо получение прибылей , является основной задачей этих организаций.
Как они будут справляться в новой для себя сфере деятельности - это их дело. Конкуренция там очень большая. И как у них получится... Вполне возможно , что и на такой продукт любители найдутся.

.."мне не представить, потому что я живу именно в Санкт-Петербурге, где в летний сезон каналы буквально забиты плавучими посудинами всех типов и мастей, и на них предприимчивые деятели не покладая рук собирают дань с туристов. Всё это заканчивается лишь глубокой осенью, когда сборы с редких желающих прокатиться уже заметно уступают аппетитам дельцов, и те с грустью прощаются с заработком до следующей весны. Не думаю, что кто-то из них не считает свою экскурсию "уникальной".

А во-вторых ..Я тоже всю жизнь живу в Ленинграде...Санкт-Петербурге. Но во времена моего детства и юности...да вплоть до последнего времени , пройти вот так ...запросто ! Полтора часа по самым сокровенным уголкам города !
Даже и не мечталось.
Город с воды совершенно другой. Даже знакомые места , которые в будничной круговерти и так не часто видишь.

Изображение


А город-то какой ! Забылось ? .. розенбаумское..."Мечтаю снять леса со Спаса на Крови ? Да , конечно ,что теперь вспоминать.
Зато как вспоминается , уже почти прошедшая жизнь на палубе немудрёного теплоходика !! (а между прочим , даже пристрастным взглядом , видно , что организация этого вида услуг , нареканий не вызывает. И у контролирующих организаций тоже) А сколько всего интересного , что и не видел раньше. Всё недосуг....
Причём же здесь "сбор дани" ?!. Это бизнес. Тут сидеть сложа руки нельзя.
Но это , один из тех случаев , когда довольны обе стороны.
И то что вы себе отказываете , хоть раз в год , в таком чудесном удовольствии...не является определяющей оценкой.
Выберите утречко с погодкой...Причалов сейчас масса (от 600 р).
Как же вам подобреет ! А сколько желаний можно загадать под многочисленными мостами !!
И про любимый вами Коневец ! Чтобы там всё было вам хорошо !...По настроению и желаниям.
Спешите жить....радостно ! Не останавливаясь на каком-то негативе.

Автор:  alvas [ 03 июн 2018 12:43 ]

Евгения писал(а):
...
"Дорогие братья и сестры, коллеги, друзья!

Позвольте представить Вашему вниманию
"СВЯТЫНИ ПЕТЕРБУРГА С БОРТА КОРАБЛЯ" - эксклюзивную программу Паломнического центра "КОНЕВЕЦ".


Во время экскурсии вы узнаете ... историю семьи Романовых, которая отразилась ... в скромных доходных домах Петербурга.

До встречи на корабле!
С почтением, священник Андрей Гребенюк
Генеральный директор"




Что-то я ничего не пойму. Во-первых, что это значит: "священник Андрей Гребенюк Генеральный директор" ?

Теперь в церкви такой новый сан появился, "генеральный директор"? Или же "Паломнический центр "КОНЕВЕЦ" является коммерческой организацией, а священник Гребенюк является ее единоличным органом управления? В любом случае, для коммерческих организаций указание организационно-правовой формы в названии обязательно.
Во-вторых, как следует обращаться к священнику Андрею Гребенюку? "Отец Андрей", "Владыко Андрей"? Получается, к нам обращается некто от имени церкви, при этом не указывая свой сан?
Странно все это.
Теперь, "корабль". Неужели те посудины, которые шныряют по Фонтанке, называются "кораблями"?
Ну и, наконец, "история семьи Романовых, которая отразилась ... в скромных доходных домах". Может быть, кто-то видел это отражение? В Фонтанке или в Крюковом канале?

Не так прост вопрос (или я такой непонятливый?).

Автор:  Евгения [ 03 июн 2018 17:54 ]

Понять действительно трудновато, да и не только то, что касается форм собственности.
Я цитировала первое письмо о.Андрея (или как его там?), где он мимоходом упоминает, что прежние сотрудники больше не работают в их компании, но почему-то совершенно не считает нужным объяснить причины этого факта. И назвав при этом всего лишь две фамилии, он, полагаю, о многом скромно умалчивает.

Прежняя паломническая служба Коневского Рождество-Богородичного мужского монастыря представляла собой сложившийся коллектив людей, беззаветно - не побоюсь этого слова! - преданных монастырю в целом и отцу Александру, в частности. У этой службы был свой проверенный набор экскурсионных программ, пользующихся успехом у паломников, и потому было бы совершенно не за надобностью изобретать "велосипеды" в виде катания по рекам и каналам.
Нужно добавить, что вокруг прежней ПС с начала восстановления обители складывался круг помощников, состоящий из трудников, рабочих и просто неравнодушных, совмещающих зачастую несколько видов деятельности, то есть проведение экскурсий, цветоводство, работу в гостинице. У каждого из этих людей сложился свой собственный порядок участия в монастырской жизни и никого из них не смущало, например, отсутствие удобств в Красной монастырской гостинице и электричества на острове - каждый из них проникся благодатью этой земли и уже не мыслил себя без неё. Теперь, судя по всему, эти люди оказались откинутыми в сторону или, точнее, просто вышвырнутыми вон, потому что модернизированный объект культурного наследия - это уже не тихий островной монастырь, вызвавший у кого-то ассоциации с мелодией флейты, и пребывать на нем должны уже несколько иные лица.

...Как сказал в одном из своих рассказов Кир Булычев: "Мне очень хочется туда вернуться, но я никогда не смогу этого сделать".

Добавлено спустя 9 минут:
Изображение

Автор:  alvas [ 03 июн 2018 18:38 ]

Какое замечательное фото!
Я вспоминаю разговор с настоятельницей Горицкого женского монастыря: "...Нам предлагают деньги на реставрацию. Но тогда не монахи будут хозяевами монастыря, а те, кто даст деньги. Мы этого не хотим."

Автор:  Лодочник [ 03 июн 2018 21:01 ]

Моё фото Казанского скита 2016 года.
Изображение

Автор:  Евгения [ 03 июн 2018 21:39 ]

Меня всегда поражала изящная простота архитектуры Казанского скита: вроде бы смешение стилей (а их здесь не менее трёх) в архитектуре оборачивается безвкусицей, а тут такой гениальный минимализм.

Изображение

Добавлено спустя 9 минут:
alvas писал(а):
Какое замечательное фото!
Я вспоминаю разговор с настоятельницей Горицкого женского монастыря: "...Нам предлагают деньги на реставрацию. Но тогда не монахи будут хозяевами монастыря, а те, кто даст деньги. Мы этого не хотим."


Судя по всему, игумен Коневского монастыря, несмотря на свою причастность к бизнес-деятельности, оказался недальновидным и неспособным прочувствовать такой момент, хотя насчёт "бесплатного сыра" всем хорошо известно.
И в то же время монастырь никогда не производил на меня впечатления рачительного хозяйствования: например, в 2013 году женщина в иконной лавке отказалась брать монеты достоинством в один и два рубля, объяснив это тем, что "батюшки не будут брать у нее эту мелочь". В итоге она продала мне закладки на пять рублей дешевле, и это меня очень удивило при постоянно звучащих жалобах на отсутствие средств. И могу точно сказать, что, например, в достаточно богатой Ниловой пустыни с деньгами так никто не обращается.

Автор:  Евгения [ 15 июн 2018 12:12 ]

...Недавно здесь был затронут вопрос о ценах на поездки на Коневец - только что, изучая летнее расписание "Первых линий" - туроператора, которого я очень уважаю за качество обслуживания, - я обнаружила, что цена на однодневную поездку на Коневец у них на данный момент составляет 2790 руб. Кстати, если в прошлые годы "Первые линии" представляли своим клиентам возможность выбрать, нужен ли им монастырский обед, то на этот раз я такой оговорки не нашла: очевидно, ПЦ не оставил выбора "Первым линиям", а они, соответственно - клиентам.

Автор:  Васильевна [ 11 авг 2018 22:55 ]

В этом году мы посетили о. Коневец первый раз. Внимательно почитав все нарекания, могу отметить только одно - нам многое рассказала экскурсовод, с болью и любовью о монастыре. В том числе что туда завозили и стадо коров, и сепараторы для обработки молока но.. куда то все пропало.
Никто не виноват, что силами верующих ничего восстановить не удается. Как говорится - нечего на зеркало пенять, если рожа кривая. Впрочем, если посмотреть историю - всегда, ВСЕГДА после всех запустений помогало государство. Это хорошо показывает история Валаама для тех, кто знает историю.
Поэтому обвинения настоятеля, диакона и вообще всех, кроме самих себя звучат странно.
Ново-Валаамский монастырь живет вообще только за счет туристов, как и множество других монастырей.
Кто виноват в том, что мы видели в основном наших южных гостей и с метлами, и за рулем трактора, и за укладкой плитки, неужели о. Александр? Возде часовни Успения Пресвятой Богородицы даже клумбы никакой нет. И понятно почему запрещены самовольные поездки пока на остров. Техника там раскидана повсюду, и если и она пропадет, как коровы....
Я на форуме новичок, и почему то некоторые мои комментарии модераторы не публикуют.
Для тех, кто сожалеет о чем то ушедшем, можно поехать на о. Кий. Там все так и стоит - в полном разгроме. Назвать это духовностью - рука не поднимается. А вообще, наш батюшка как то сказал на проповеди, что всем нам надо радоваться, что церкви открыты и мы можем ходить туда не на артефакты глазеть, а молиться, исповедоваться и причащаться у батюшек. Кстати, три монаха устроили нам концерт в соборе, причем просветительский. Но их всего три!! А 11 заявленных... двое на ските, еще на подворье в СПб кто то должен быть, настоятель, вот и вся братия.
Богоборческие времена вовсе не ушли навеки, и могут всегда вернутся, в любую минуту. И скорее всего вернутся.
Поэтому не стоит унывать, брюзжать и отчаиваться. Хотя мне тоже не нравится обновленчество, уши которого слишком явно и во многом лезут в глаза.
Все будет так, как должно быть.
Слава Богу за всё!!



Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  серголя [ 14 авг 2018 11:32 ]

А мы в этом году не решились посетить Коневец. (снимки конца июля)
Если бы ни разу не были , как многие туристы с нашего теплохода...Тогда конечно.
А так...решили подождать....Хотя и доставка была на хорошем уровне.

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Евгения [ 19 авг 2018 13:59 ]

quote="Васильевна"]В этом году мы посетили о. Коневец первый раз. Внимательно почитав все нарекания, могу отметить только одно - нам многое рассказала экскурсовод, с болью и любовью о монастыре. В том числе что туда завозили и стадо коров, и сепараторы для обработки молока но.. куда то все пропало.
Никто не виноват, что силами верующих ничего восстановить не удается. Как говорится - нечего на зеркало пенять, если рожа кривая. Впрочем, если посмотреть историю - всегда, ВСЕГДА после всех запустений помогало государство. Это хорошо показывает история Валаама для тех, кто знает историю.
Поэтому обвинения настоятеля, диакона и вообще всех, кроме самих себя звучат странно.
Ново-Валаамский монастырь живет вообще только за счет туристов, как и множество других монастырей.
Кто виноват в том, что мы видели в основном наших южных гостей и с метлами, и за рулем трактора, и за укладкой плитки, неужели о. Александр? Возде часовни Успения Пресвятой Богородицы даже клумбы никакой нет. И понятно почему запрещены самовольные поездки пока на остров. Техника там раскидана повсюду, и если и она пропадет, как коровы....
Я на форуме новичок, и почему то некоторые мои комментарии модераторы не публикуют.
Для тех, кто сожалеет о чем то ушедшем, можно поехать на о. Кий. Там все так и стоит - в полном разгроме. Назвать это духовностью - рука не поднимается. А вообще, наш батюшка как то сказал на проповеди, что всем нам надо радоваться, что церкви открыты и мы можем ходить туда не на артефакты глазеть, а молиться, исповедоваться и причащаться у батюшек. Кстати, три монаха устроили нам концерт в соборе, причем просветительский. Но их всего три!! А 11 заявленных... двое на ските, еще на подворье в СПб кто то должен быть, настоятель, вот и вся братия.
Богоборческие времена вовсе не ушли навеки, и могут всегда вернутся, в любую минуту. И скорее всего вернутся.
Поэтому не стоит унывать, брюзжать и отчаиваться. Хотя мне тоже не нравится обновленчество, уши которого слишком явно и во многом лезут в глаза.
Все будет так, как должно [/quote]

Как я успела заметить, логика у Вас странноватая, но при всем том, думаю, Вы не можете не понимать, О ЧЕМ здесь на протяжении четырех страниц разговаривают люди.

Силами верующих можно восстановить что угодно, но лишь при условии, что этими силами кто-то будет грамотно руководить. Ну и, конечно, четко отслеживать поступающие средства - иначе никогда ничего не будет. Ну а если лишь констатировать, что "все куда-то пропало" и что при этом "никто не виноват" - так можно, пожалуй, приблизить наступление апокалипсиса в отдельно взятом месте.

Насчет "куда-то пропало" - это элементарно: техника была разворована или быстро пришла в негодность без надлежащего обслуживания (Вы бы посмотрели пяток лет назад, в каких условиях там все хранилось! ), а коровы наверняка просто передохли из-за отсутствия какого бы то ни было ухода и ветеринарной помощи: они, знаете ли, не приспособлены к перманентному стоянию по уши в навозе и т.д. Думаю, что мышление о Александра всегда было слишком масштабным для того, чтобы интересоваться столь мелкими вопросами: его волновали только деньги, деньги и еще раз деньги. Но вообще я не удивлюсь , если бы при нем "куда-то пропал" сам собор. (Кстати, например, в Ниловой Пустыни почему-то ничего не пропадает, хотя материальных ценностей там не в пример больше -
удивительно, правда?...) Зато теперь, когда о.Александра откровенно отодвинули в сторону, думаю, для него настало время что-то осмыслить и понять. Жаль только тех монахов, которые пришли в обитель, будучи всецело преданы Богу и одержимы религиозной идеей: для меня это прежде всего те самые "двое на ските", которых Коневец устраивал возможностью уединения и погружения в подлинно монашескую жизнь. Боюсь они вскоре встанут перед очень непростым выбором.

Кстати, "концерт в соборе" Вам устраивали не монахи, а приезжие семинаристы, которые поют в монастырском хоре в летнее время. Число братии резко сократилось за последние десять лет.

Автор:  Васильевна [ 21 авг 2018 14:05 ]

Евгения писал(а):

Как я успела заметить, логика у Вас странноватая, но при всем том, думаю, Вы не можете не понимать, О ЧЕМ здесь на протяжении четырех страниц разговаривают люди.

Силами верующих можно восстановить что угодно, но лишь при условии, что этими силами кто-то будет грамотно руководить. Ну и, конечно, четко отслеживать поступающие средства - иначе никогда ничего не будет. Ну а если лишь констатировать, что "все куда-то пропало" и что при этом "никто не виноват" - так можно, пожалуй, приблизить наступление апокалипсиса в отдельно взятом месте.

Насчет "куда-то пропало" - это элементарно: техника была разворована или быстро пришла в негодность без надлежащего обслуживания (Вы бы посмотрели пяток лет назад, в каких условиях там все хранилось! ), а коровы наверняка просто передохли из-за отсутствия какого бы то ни было ухода и ветеринарной помощи: они, знаете ли, не приспособлены к перманентному стоянию по уши в навозе и т.д. Думаю, что мышление о Александра всегда было слишком масштабным для того, чтобы интересоваться столь мелкими вопросами: его волновали только деньги, деньги и еще раз деньги. Но вообще я не удивлюсь , если бы при нем "куда-то пропал" сам собор. (Кстати, например, в Ниловой Пустыни почему-то ничего не пропадает, хотя материальных ценностей там не в пример больше -
удивительно, правда?...) Зато теперь, когда о.Александра откровенно отодвинули в сторону, думаю, для него настало время что-то осмыслить и понять. Жаль только тех монахов, которые пришли в обитель, будучи всецело преданы Богу и одержимы религиозной идеей: для меня это прежде всего те самые "двое на ските", которых Коневец устраивал возможностью уединения и погружения в подлинно монашескую жизнь. Боюсь они вскоре встанут перед очень непростым выбором.

Кстати, "концерт в соборе" Вам устраивали не монахи, а приезжие семинаристы, которые поют в монастырском хоре в летнее время. Число братии резко сократилось за последние десять лет.



Вы меня простите, но это у Вас как раз очень странная логика.
Сначала Вы утверждаете что "о. Александра всегда волновали только деньги, деньги и еще раз деньги.(с)
Потом пишете -
"Жаль только тех монахов, которые пришли в обитель, будучи всецело преданы Богу и одержимы религиозной идеей: для меня это прежде всего те самые "двое на ските", которых Коневец устраивал возможностью уединения и погружения в подлинно монашескую жизнь. " (с)

Что чего же так жаль - они должны были за коровами ухаживать, а не вести подлинно монашескую жизнь?
И теперь, когда пришли на остров деньги и руководящая рука - но не о. Александра (как должно было быть, с пятью монахами???) - то стало вообще все жутко плохо и пропала вообще вся духовность.
Для Вас духовность, это разруха?
Видимо, и в головах тоже.
Сокращении числа братии - это тоже КТО ТО виноват? Про воровство техники на ОСТРОВЕ тоже странное замечание. Монахи еще и полицию должны были из своих рядов сформировать или они и украли?
Удивляюсь просто людям с такими идеями в голове.
Откуда святых то вам набрать - на себя в зеркало посмотрите! Ведь одно осуждение и злоба, что место потеряли в паломнической службе !
Еще раз простите, но именно так это выглядит со стороны.

Автор:  Евгения [ 21 авг 2018 18:56 ]

Васильевна писал(а):
Вы меня простите, но это у Вас как раз очень странная логика.
Сначала Вы утверждаете что "о. Александра всегда волновали только деньги, деньги и еще раз деньги.(с)
Потом пишете -
"Жаль только тех монахов, которые пришли в обитель, будучи всецело преданы Богу и одержимы религиозной идеей: для меня это прежде всего те самые "двое на ските", которых Коневец устраивал возможностью уединения и погружения в подлинно монашескую жизнь. " (с)

Что чего же так жаль - они должны были за коровами ухаживать, а не вести подлинно монашескую жизнь?
И теперь, когда пришли на остров деньги и руководящая рука - но не о. Александра (как должно было быть, с пятью монахами???) - то стало вообще все жутко плохо и пропала вообще вся духовность.
Для Вас духовность, это разруха?
Видимо, и в головах тоже.
Сокращении числа братии - это тоже КТО ТО виноват? Про воровство техники на ОСТРОВЕ тоже странное замечание. Монахи еще и полицию должны были из своих рядов сформировать или они и украли?
Удивляюсь просто людям с такими идеями в голове.
Откуда святых то вам набрать - на себя в зеркало посмотрите! Ведь одно осуждение и злоба, что место потеряли в паломнической службе !
Еще раз простите, но именно так это выглядит со стороны.


Ну до чего же интересная дискуссия развернулась! Про рожи, зеркала, разруху, про то, что "пропала вообще вся духовность" (такой глупости я в принципе не могла сказать), что я потеряла место в паломнической службе (к которой никогда не имела никакого отношения), т.д. и т.п. Складывается впечатление, что Вы элементарно не умеете читать - иначе оперировали хотя бы только тем, что есть в моих постах, а не городили бы невесть что за неимением подходящего материала. А уж зеркало Вы и вовсе упоминаете подозрительно часто - оно-то в чем виновато?
Насчет коров Вы как-то погорячились: вообще-то монахи в монастырях ухаживают не только за коровами, но и за лошадьми и даже за свиньями, и это, представьте себе, та самая "подлинно монашеская жизнь". Другое дело, когда монахов слишком мало, и им приходится привлекать на помощь посторонних. Честно говоря, мне гораздо ближе и понятнее другие монастыри - те, которые кто-то из участников форума совершенно справедливо назвал в этой теме "самодостаточными предприятиями".

Автор:  Васильевна [ 21 авг 2018 20:26 ]

Евгения писал(а):

Ну до чего же интересная дискуссия развернулась!
*****
Насчет коров Вы как-то погорячились: вообще-то монахи в монастырях ухаживают не только за коровами, но и за лошадьми и даже за свиньями, и это, представьте себе, та самая "подлинно монашеская жизнь".

Честно говоря, мне гораздо ближе и понятнее другие монастыри - те, которые кто-то из участников форума совершенно справедливо назвал в этой теме "самодостаточными предприятиями".

Ничего интересного в этой склоке нет, и её суть не имеет отношения никакого к путешествиям.
Почему туристы не дают такие умные советы тем двум монахам в скиту Коневца, как Вы (см. выделенное) - даже и не знаю (подлинная или нет у них монашеская жизнь - непонятно по Вашей логике :sorry: ).
И все остальное в таком же духе. Поэтому я вообще прекращаю дискуссию с Вами по одной простой причине - у нас разнные понятия о монастырях.
У Вас это "самодостаточные предприятия" , а для меня нечто совсем другое.
Но это вообще не имеет отношения к данному форуму.
Всех благ.

Автор:  MARINE [ 11 сен 2018 19:51 ]

http://www.rtr.spb.ru/vesti_spb/news_de ... p?id=29594
А мне нравится такой Коневец!

Автор:  vilminha [ 11 сен 2018 20:13 ]

MARINE писал(а):
http://www.rtr.spb.ru/vesti_spb/news_detail_v.asp?id=29594
А мне нравится такой Коневец!


А я вот была просто в ужасе от Коневца последний раз :( :cry: , особенно от расстеленных ковриков газонов, это конечно необходимо на природе-то...... я просто себе сказала. что в моей памяти он останется таким как на моих кривеньких фотографиях 2010 года.

Автор:  MARINE [ 11 сен 2018 21:23 ]

Даша, я то же против газонов ковриков, но я за восстановление Храмов и всего остального. Тем более что дороги в лесу никто чистить и асфальтировать не собирается.
А то что парадный подход привели в порядок, думаю, это не плохо.
Посмотрите как обустроены сейчас полисадники и главные входы в прихрамывае зоны церквей Петербурга, да и других городов. Разве это плохо?! А чем монастырь на Коневце хуже?!

Автор:  vilminha [ 11 сен 2018 21:58 ]

Мариночка, я сразу скажу, что я всеми руками и ногами за РЕСТАВРАЦИЮ храмов, монастырей, соборов и прочего. Но именно за реставрацию. Мне нравилась на Коневце свобода природы, вообще свобода и дикость и я именно поэтому влюблена в Соловки, потому что только там эту свободу ещё не до конца угробили (но это не надолго), там пока что никаких правил, охранников- все мирно сосуществуют в гармонии с окружающим миром, который не терпит "правильных форм". Мне кажется, что монахи искали именно таких мест, где есть творение рук Господа, то есть природы, а не творение рук человеческих, там монахи очень бережно относились к тому, что Бог им послал. Коневец похож сейчас на турбазу, он очень подходит для туристов....но мне такое место не нравится, я всё равно буду туда приезжать, но такого единения с природой, как это было когда-то уже не будет возможно (особенно, когда мне будут говорить каждые пять минут, куда мне благословляется ходить, а куда нет). Я помню, когда я там оказалась в 10-м году мне даже больше понравилось, чем на Валааме, я подумала, что если бы я была мужчиной, то именно это заброшенное, спокойное место я бы выбрала и осталась там навсегда, было так легко представить, как зимой в темноте на острове, продуваемом всеми ветрами и вьюгами, кто-то молится за нас всех.
Ты права, храмы не должны ни в коем случае быть в запустении, но надо бережно относиться к тому, что есть, делать всё медленно и продуманно, а не вот так, как там это сейчас выглядит. стройка грандиозная.

Автор:  Васильевна [ 12 сен 2018 10:58 ]

Добавлено спустя 1 минуту:
vilminha писал(а):
Мариночка, я сразу скажу, что я всеми руками и ногами за РЕСТАВРАЦИЮ храмов, монастырей, соборов и прочего. Но именно за реставрацию. Мне нравилась на Коневце свобода природы, вообще свобода и дикость и я именно поэтому влюблена в Соловки, потому что только там эту свободу ещё не до конца угробили (но это не надолго), там пока что никаких правил, охранников- все мирно сосуществуют в гармонии с окружающим миром, который не терпит "правильных форм". Мне кажется, что монахи искали именно таких мест, где есть творение рук Господа, то есть природы, а не творение рук человеческих, там монахи очень бережно относились к тому, что Бог им послал. Коневец похож сейчас на турбазу, он очень подходит для туристов....но мне такое место не нравится, я всё равно буду туда приезжать, но такого единения с природой, как это было когда-то уже не будет возможно (особенно, когда мне будут говорить каждые пять минут, куда мне благословляется ходить, а куда нет). Я помню, когда я там оказалась в 10-м году мне даже больше понравилось, чем на Валааме, я подумала, что если бы я была мужчиной, то именно это заброшенное, спокойное место я бы выбрала и осталась там навсегда, было так легко представить, как зимой в темноте на острове, продуваемом всеми ветрами и вьюгами, кто-то молится за нас всех.
Ты права, храмы не должны ни в коем случае быть в запустении, но надо бережно относится к тому, что есть, делать всё медленно и продуманно, а не вот так, как там это сейчас выглядит. стройка грандиозная.


Для меня Ваше мнение тоже очень странно выглядит.
А чем собственно раньше Коневец не напоминал турбазу?
Видимо не нравятся перемены в монастыре именно тем, что там
НЕ ВСЁ ПОЗВОЛЕНО будет.
И именно только по благословению - как и положено.
Хотя в ролике сказано и о "грибных турах" - казалось что еще то надо тогда?
И что значит "надо бережно относиться"? Никто не собирается лес вырубать - так что все это отговорки.
То, что пьянствовать запретят на природе (пока кто то молится за всех) - ну так уж извините - это монастырь.
PS Ни в коем случае никого ни в чем не обвиняю, и не намекаю, а просто говорю, что надо как то разделять принципиально разные вещи.
Отдых на природе никому не возбраняется, да вот хоть на о. Кий - хоть весь день везде в купальнике ходи и пой песни у костра до 5 утра. Благо там монастыря нет.
А вот в чужой монастырь со своим уставом - не ходят.
Даже туристы. К этому придется привыкать.

Автор:  Cactus [ 12 сен 2018 11:59 ]

Васильевна писал(а):

И что значит "надо бережно относиться"? Никто не собирается лес вырубать - так что все это отговорки.
То, что пьянствовать запретят на природе (пока кто то молится за всех) - ну так уж извините - это монастырь.
PS Ни в коем случае никого ни в чем не обвиняю, и не намекаю, а просто говорю, что надо как то разделять принципиально разные вещи.
Отдых на природе никому не возбраняется, да вот хоть на о. Кий - хоть весь день везде в купальнике ходи и пой песни у костра до 5 утра. Благо там монастыря нет.
А вот в чужой монастырь со своим уставом - не ходят.
Даже туристы. К этому придется привыкать.


Позвольте заметить, что речь шла не о "пьянках в купальниках с гитарами до 5 утра", а о нетронутом человечеством мире, которого никак не разглядеть в рулонных газонах. А так же о том, что теперь невозможно будет ощутить единения с этой самой первозданной природой из-за "камер, охранников, рекомендаций". Во всяком случае я поняла это сообщение именно так.
Что касается PS: тот стиль общения, с которым Вы пришли сюда, широко распространен на форуме официального сайта Водохода. Не знаю, присутствуете ли Вы там и понимаете ли о чем я, но там они все хором "Ни в коем случае никого ни в чем не обвиняют, и не намекают, а просто говорят", а в итоге я оттуда ушла, потому что там невозможно находиться из-за постоянных склок, взаимных упреков и желания побольнее уколоть оппонента. Я искренне прошу Вас, не превносите, пожалуйста, этого в наше общение. С уважением отношусь к свободе слова в целом и каждому человеку в отдельности, поэтому не рассмотрите в моем ответе резкого к Вам лично отношения. Просто так хочется добра и мирных бесед, а не споров и криков!

Автор:  Ksu [ 12 сен 2018 12:07 ]

Cactus писал(а):
Позвольте заметить, что речь шла не о "пьянках в купальниках с гитарами до 5 утра", а о нетронутом человечеством мире, которого никак не разглядеть в рулонных газонах. А так же о том, что теперь невозможно будет ощутить единения с этой самой первозданной природой из-за "камер, охранников, рекомендаций". Во всяком случае я поняла это сообщение именно так.
Что касается PS: тот стиль общения, с которым Вы пришли сюда, широко распространен на форуме официального сайта Водохода. Не знаю, присутствуете ли Вы там и понимаете ли о чем я, но там они все хором "Ни в коем случае никого ни в чем не обвиняют, и не намекают, а просто говорят", а в итоге я оттуда ушла, потому что там невозможно находиться из-за постоянных склок, взаимных упреков и желания побольнее уколоть аппонента. Я искренне прошу Вас, не превносите, пожалуйста, этого в наше общение. Так хочется добра и мирных бесед, а не споров и криков!


Ника, какая же Вы умница! Жму руку!

Автор:  Cactus [ 12 сен 2018 12:13 ]

Ksu писал(а):

Ника, какая же Вы умница! Жму руку!


:good: Ну разве можно живого человека так смущать??? :-)

Автор:  Васильевна [ 12 сен 2018 12:30 ]

Cactus писал(а):

Позвольте заметить, что речь шла не о "пьянках в купальниках с гитарами до 5 утра", а о нетронутом человечеством мире, которого никак не разглядеть в рулонных газонах. А так же о том, что теперь невозможно будет ощутить единения с этой самой первозданной природой из-за "камер, охранников, рекомендаций". Во всяком случае я поняла это сообщение именно так.
Что касается PS: тот стиль общения, с которым Вы пришли сюда, широко распространен на форуме официального сайта Водохода. Не знаю, присутствуете ли Вы там и понимаете ли о чем я, но там они все хором "Ни в коем случае никого ни в чем не обвиняют, и не намекают, а просто говорят", а в итоге я оттуда ушла, потому что там невозможно находиться из-за постоянных склок, взаимных упреков и желания побольнее уколоть оппонента. Я искренне прошу Вас, не превносите, пожалуйста, этого в наше общение. С уважением отношусь к свободе слова в целом и каждому человеку в отдельности, поэтому не рассмотрите в моем ответе резкого к Вам лично отношения. Просто так хочется добра и мирных бесед, а не споров и криков!

Я потому и пишу, чтобы люди наконец ЗАДУМАЛИСЬ, ЧТО они пишут!!
Ну какой "нетронутый человечеством мир" в МОНАСТЫРЕ!??
Туда люди уходят не для "единения с природой", а для общения с Богом.
И таки да, там есть камеры - называются кельи. И охранники - настоятель со своими рекомендациями-благословениями. Монахи туда уходят добровольно, на ПОСЛУШАНИЕ.
Я не собираюсь устраивать никаких склок - ровно наоборот.
Просто хочу чтобы люди ознакомились с элементарными правилами.
Привнесла крики и пр. не я сюда - а автор топика.
Которой не по нраву традиционные правила, а жаль что свои не реализуются там ныне.
Хотелось бы чтобы люди понимали, что пишут не только они сами, но и другие.
А именно - В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ.

Автор:  Cactus [ 12 сен 2018 12:44 ]

Васильевна писал(а):
Ну какой "нетронутый человечеством мир" в МОНАСТЫРЕ!!!

Человечество, в данном случае, равно деньги, власть, блага цивилизации и т.д.

Васильевна писал(а):

И туда люди уходят не для "единения с природой", а для общения с Богом.

Это паломники, но ведь туда едут и туристы, которые не ставят себе основной целью паломничество.

Васильевна писал(а):

И таки да, там есть камеры - называются кнльи. Монахи туде уходят добровольно.

Видеокамеры.


Я еще раз (публично!) прошу извинить меня, если моя простая просьба о мирном общении очень сильно задела Вас!

Автор:  Васильевна [ 12 сен 2018 12:48 ]

Cactus писал(а):
Васильевна писал(а):
Ну какой "нетронутый человечеством мир" в МОНАСТЫРЕ!!!

Человечество, в данном случае, равно деньги, власть, блага цивилизации и т.д.

Васильевна писал(а):

И туда люди уходят не для "единения с природой", а для общения с Богом.

Это паломники, но ведь туда едут и туристы, которые не ставят себе основной целью паломничество.

Васильевна писал(а):

И таки да, там есть камеры - называются кнльи. Монахи туде уходят добровольно.

Видеокамеры.


Я еще раз (публично!) прошу извинить меня, если моя простая просьба о мирном общении очень сильно задела Вас!

А у нас и есть - мирное общение.
Не поняла только - причем тут видеокамеры и туристы?
Туристам что, не надо выполнять правила и можно ходить в храм в шортах и пр.? - Я именно про это писала. И да, люди и монахи пока не научились жить без денег и власти. Это - к святым, а святых вообще очень мало.

Кстати, в Москве открылась выставка, посвященная 625 летию монастыря. Жаль что у нас в Спб ее не будет, интересно было бы посмотреть. Все же эксурсия была у нас по Коневцу очень скоротечная, хоть и интересная.
http://www.pravoslavie.ru/115675.html

Автор:  MARINE [ 12 сен 2018 13:14 ]

Очень интересно почитать разные мнения и подумать над чужими словами!
Спасибо за дискуссию!}

Автор:  Евгения [ 12 сен 2018 14:53 ]

Cactus писал(а):


А у нас и есть - мирное общение.
Не поняла только - причем тут видеокамеры и туристы?
Туристам что, не надо выполнять правила и можно ходить в храм в шортах и пр.? - Я именно про это писала. И да, люди и монахи пока не научились жить без денег и власти. Это - к святым, а святых вообще очень мало.



И не пытайтесь объясняться - Вас все равно не поймут: логика у этого оппонента примерно как у героя одного детского рассказа: ветер дует потому. что деревья качаются, пусть перестанут качаться - тогда перестанет и дуть. Понимание предмета разговора - примерно на том же уровне. Только погрязнете в чрезвычайно "плодотворной" дискуссии. Ну что поделаешь, если кому-то невдомек, что превращение бухты Владимирской в современный город-порт и означает в скором времени те самые пьянки-гулянки-купальники на Коневце (кстати, до сих пор все это присутствовало там в очень ограниченном количестве). Ближайший к бухте пункт - Коневец, проконтролировать заезд на остров, а также - времяпрепровождение гостей будет просто физически невозможно, если только не расквартировать на нем подразделение специальных вышибал. Причал для круизных кораблей означает в недалеком будущем сходящие на берег толпы, а там - улюлюканье на лесных дорожках, совместные распития на берегах, мангалы под стенами скита и т.д. и т.п. К сожалению, представление об отдыхе на природе у наших сограждан сегодня как-то очень однообразны и незатейливы.

Автор:  Васильевна [ 12 сен 2018 15:07 ]

Евгения писал(а):
И не пытайтесь объясняться - Вас все равно не поймут: логика у этого оппонента примерно как у героя одного детского рассказа: ветер дует потому. что деревья качаются, пусть перестанут качаться - тогда перестанет и дуть. Понимание предмета разговора - примерно на том же уровне. Только погрязнете в чрезвычайно "плодотворной" дискуссии. Ну что поделаешь, если кому-то невдомек, что превращение бухты Владимирской в современный город-порт и означает в скором времени те самые пьянки-гулянки-купальники на Коневце (кстати, до сих пор все это присутствовало там в очень ограниченном количестве). Ближайший к бухте пункт - Коневец, проконтролировать заезд на остров, а также - времяпрепровождение гостей будет просто физически невозможно, если только не расквартировать на нем подразделение специальных вышибал. Причал для круизных кораблей означает в недалеком будущем сходящие на берег толпы, а там - улюлюканье на лесных дорожках, совместные распития на берегах, мангалы под стенами скита и т.д. и т.п. К сожалению, представление об отдыхе на природе у наших сограждан сегодня как-то очень однообразны и незатейливы.

Думала это мне пост, ан нет - Это отповедь обо мне (про деревья качаются и ветер).
Еще один комментарий с крайне странной логикой.
Вы не пробовали задуматься, почему на Валааме ныне нет никаких "сходящие на берег толпы, а там - улюлюканье на лесных дорожках, совместные распития на берегах, мангалы под стенами скита" и пр??
И это при наличии двух бухт, оборудованных совершенно современно и для круизных кораблей в том числе?
Вообще не стоит Вам расписываться тут ЗА ВСЕХ наших сограждан.
Подавляющее большинство из них вполне вменяемые люди и знают, где и как себя надо вести.
Кабак - это одно. А монастырь - это другое.
))
PS
Простите за откровенность, но Ваш пост напоминает известные рассуждения людей, мнящих себя креативным классом, а всех окружающих - быдлом (повалят мол, толпами... мешать нам культурно развлекаться..на природе!!).
Увы, именно об этом Ваш пост, а Вы даже не понимаете, как это выглядит со стороны. Крайне неприглядно.

Автор:  Andrew_Darovat [ 23 сен 2018 00:35 ]

vilminha писал(а):
Мариночка, я сразу скажу, что я всеми руками и ногами за РЕСТАВРАЦИЮ храмов, монастырей, соборов и прочего. Но именно за реставрацию. Мне нравилась на Коневце свобода природы, вообще свобода и дикость и я именно поэтому влюблена в Соловки, потому что только там эту свободу ещё не до конца угробили (но это не надолго), там пока что никаких правил, охранников- все мирно сосуществуют в гармонии с окружающим миром, который не терпит "правильных форм". Мне кажется, что монахи искали именно таких мест, где есть творение рук Господа, то есть природы, а не творение рук человеческих, там монахи очень бережно относились к тому, что Бог им послал. Коневец похож сейчас на турбазу, он очень подходит для туристов....но мне такое место не нравится, я всё равно буду туда приезжать, но такого единения с природой, как это было когда-то уже не будет возможно (особенно, когда мне будут говорить каждые пять минут, куда мне благословляется ходить, а куда нет). Я помню, когда я там оказалась в 10-м году мне даже больше понравилось, чем на Валааме, я подумала, что если бы я была мужчиной, то именно это заброшенное, спокойное место я бы выбрала и осталась там навсегда, было так легко представить, как зимой в темноте на острове, продуваемом всеми ветрами и вьюгами, кто-то молится за нас всех.
Ты права, храмы не должны ни в коем случае быть в запустении, но надо бережно относиться к тому, что есть, делать всё медленно и продуманно, а не вот так, как там это сейчас выглядит. стройка грандиозная.


Да, человеку свойственно воспринимать увиденное, услышанное, прочитанное не только посредством чувств, но и оценивать критически, иначе он не был бы наделён интеллектом.
...Вообще-то ничего страшного в монастыре не было: все шло своей чередой, и к 2016 году единственным объектом, который подпадает под понятие "разруха", оставалась каменная "белая" гостиница. Есть ещё деревянная "красная", но её состояние, судя по всему, представляется руководству монастыря вполне приемлемым для проживания трудников и паломников, и речи о модернизации не идёт.
Что меня удивило в первый же приезд, так это отношение к тем самым трудникам: по крайней мере, я ни разу не видел, чтобы кто-либо из руководства монастыря явился в "красную" гостиницу - например, во время трапезы трудников, - и элементарно поблагодарил их за безвозмездный и без преувеличения самоотверженный вклад в дело возрождения обители. Это было бы так естественно, но этого не было. Между тем в других монастырях я наблюдал совершенно иную картину.

Другим достаточно странным фактом стало для меня участие Коневского монастыря в так называемых "православных выставках" несколько лет назад, где он, к моему изумлению, пытался продавать мёд, различные масла и всякого рода "притирки" алтайского происхождения. Сначала я вообще усомнился, что передо мною палатка данной обители, так как никакого мёда и иже с ним на острове никогда не производилось, а сама вывеска - "Коневецкий монастырь" - искажала подлинное название обители. В то, что палатка имеет отношение к монастырю, заставило поверить лишь характерное изображение часовни на Конь-камне. Судя по всему, этот "рыночный" проект оказался не слишком удачным (хотя бы потому, что на этих выставках всегда был перебор именно мёда, причем не от мифических, а от вполне конкретных и добросовестных производителей), и с определенного времени этой палатки я более не встречал...
Что сразу бросается в глаза - так это несоответствие размаха реновации количеству самих монахов, которых не наберётся и двух десятков: ведь следуя нормальной логике и сложившимся традициям, поддерживать приобретенные блага в достойном состоянии полагается самим насельникам, что в данном случае физически невозможно. Однако, при элементарной наблюдательности нетрудно заметить, что речь о монашеском делании в обновленной обители не идёт вовсе: говорится исключительно об удобствах приема многочисленных туристов и вообще - всякого рода гостей. Что нетрудно объяснить: создаётся объект культурного наследия, где монахам при малом их числе и отсутствии каких-либо своих производств обеспечено быть чем-то вроде манекенов для антуража. Особенно, если учесть, что специальной огороженной братской территории в этом монастыре нет.
Такие вот соображения.

Автор:  Васильевна [ 24 сен 2018 20:32 ]

Хм, в теме наблюдается просто десант.. любителей "единения с первозданной природой" и" наслаждения красотами острова отдельно от группы экскурсантов (чему раньше никто не препятствовал)" (с)
(Почему не на острове Кий например, а обязательно в монастыре??? - загадка....)

И невдомек людям, что в монастырь люди идут не для единения с природой и тем более не для "организации производств".
Потому и появляются вот такие финты - в виде "монахов манекенов" для праздношатающихся, у людей в головах

"монахам при малом их числе и отсутствии каких-либо своих производств обеспечено быть чем-то вроде манекенов для антуража". (с)
И вообще странно как турист мог узнать, как обедают трудники и кто их во время обеда посещает. Видимо - это новый вид туристического досуга.
Было бы смешно, если бы не было так грустно всё это читать.

Автор:  Евгения [ 25 сен 2018 11:49 ]

Andrew_Darovat писал(а):


Что меня удивило в первый же приезд, так это отношение к тем самым трудникам: по крайней мере, я ни разу не видел, чтобы кто-либо из руководства монастыря явился в "красную" гостиницу - например, во время трапезы трудников, - и элементарно поблагодарил их за безвозмездный и без преувеличения самоотверженный вклад в дело возрождения обители. Это было бы так естественно, но этого не было. Между тем в других монастырях я наблюдал совершенно иную картину.

Этого действительно не было. Судя по всему, действующий игумен Коневского монастыря просто склонен принимать такие вещи как должное. Но женщины, трудившиеся в гостинице, например, в 2009-2012 годах, и впрямь могли восхитить своим энтузиазмом и бескорыстием – особенно те, кто работал при кухне в периоды большого наплыва паломников (учитывая и такой прозаический момент, что воспользоваться душем они могли лишь раз в неделю). Однако если уж говорить о странных фактах, то я не могу не коснуться и еще одного: по крайней мере, до недавнего времени трудниц в Коневском монастыре принимали на срок от двух и более недель, а на неделю оформлялась так называемая «поездка с послушаниями» - она стояла в списке паломнических поездок, но была по сути трудничеством, - и, представьте себе, за эту поездку трудники должны были еще и платить (если не ошибаюсь, 5200т.р.). Возможно, это актуально и сейчас.

Andrew_Darovat писал(а):
…участие Коневского монастыря в так называемых "православных выставках" несколько лет назад, где он, к моему изумлению, пытался продавать мёд, различные масла и всякого рода "притирки" алтайского происхождения. Сначала я вообще усомнился, что передо мною палатка данной обители, так как никакого мёда и иже с ним на острове никогда не производилось, а сама вывеска - "Коневецкий монастырь" - искажала подлинное название обители. В то, что палатка имеет отношение к монастырю, заставило поверить лишь характерное изображение часовни на Конь-камне. Судя по всему, этот "рыночный" проект оказался не слишком удачным (хотя бы потому, что на этих выставках всегда был перебор именно мёда, причем не от мифических, а от вполне конкретных и добросовестных производителей), и с определенного времени этой палатки я более не встречал...


Я уже упоминала, что о.Александр – бизнесмен, а посему эта странность объясняется без напряжения мозговых полушарий. А то, что пытались продавать именно мед, говорит скорее о его несостоятельности в этом качестве: ведь меда, как Вы правильно заметили, на православных выставках всегда предлагается непропорционально много, и покупатели, понятное дело, предпочитают проверенных и хорошо знакомых им продавцов (Нилова Пустынь, Сергиева Пустынь, Хозяйство батюшки Ростислава и т.д. – базируюсь в том числе и на собственных наблюдениях). Так что гораздо уместнее было бы продавать, например, ананасы.
Но если серьезно, то Коневский монастырь вполне мог бы участвовать на выставках, не выдавая чужую продукцию за свою: до недавнего времени в нем выпекался поразительно вкусный белый хлеб, качество которого, к сожалению, заметно снизилось в последние годы. Возможно, это связано с уходом из монастыря иеродиакона Гедеона, который занимался выпечкой, но точно сказать не могу: хлеб просто стал другим, и это совершенно очевидно для тех, кто наслаждался его вкусом в 2009-2010 годах. Тем не менее, даже при таких условиях коневский хлеб шел бы на выставке «на ура»: по крайней мере, несложные маркетинговые исследования сразу показали бы, что хлебом на выставке, как правило, торгуют только Нилова Пустынь и Новодевичий монастырь. Разумеется, для этого пришлось бы выпекать гораздо большие объемы, чем требуют нужды скромной братии, возить хлеб через Ладогу, а затем по Приозерскому шоссе, но это дало бы монастырю несомненную и ощутимую прибыль. Кстати, Нилова Пустынь почти каждые два дня возила свой хлеб с Селигера, чтобы люди покупали его свежим и вкусным, а это расстояние несопоставимо больше.

Andrew_Darovat писал(а):
Однако, при элементарной наблюдательности нетрудно заметить, что речь о монашеском делании в обновленной обители не идёт вовсе: говорится исключительно об удобствах приема многочисленных туристов и вообще - всякого рода гостей. Что нетрудно объяснить: создаётся объект культурного наследия, где монахам при малом их числе и отсутствии каких-либо своих производств обеспечено быть чем-то вроде манекенов для антуража. Особенно, если учесть, что специальной огороженной братской территории в этом монастыре нет.


О собственно монашеской жизни речь действительно не идет – в данной связи это достаточно забавно, но вполне объяснимо: ведь для нее, если уж говорить начистоту, не нужны ни круизные причалы, ни молодежные форумы, ни круглогодичное болтание публики на острове. По прежнему, считается, что монахи уходят от мира, но это в большинстве случаев уже пустые слова: мир катит в монастыри широким потоком, и даже если само расположение обители изначально обеспечивает необходимое уединение, то это словно не дает кому-то покоя, и расклад очень быстро меняется.

Автор:  Васильевна [ 25 сен 2018 11:59 ]

Евгения писал(а):
Andrew_Darovat писал(а):


******************

О собственно монашеской жизни речь действительно не идет – в данной связи это достаточно забавно, но вполне объяснимо: ведь для нее, если уж говорить начистоту, не нужны ни круизные причалы, ни молодежные форумы, ни круглогодичное болтание публики на острове. По прежнему, считается, что монахи уходят от мира, но это в большинстве случаев уже пустые слова: мир катит в монастыри широким потоком, и даже если само расположение обители изначально обеспечивает необходимое уединение, то это словно не дает кому-то покоя, и расклад очень быстро меняется.

Как много слов, и всё о "бизнесе". :(
Зато теперь воспользоваться душем можно будет не только раз в неделю, разве это не плюс для энтузиастов??
"О собственно монашеской жизни речь действительно не идет"(с)
И это правильно, зачем говорить о том, о чем представления не имеешь? Мир всегда шел в монастыри, об этом хорошо рассказывают на Соловках, если уж сами не знаете.
А для единения с природой у нас в России очень много мест, было бы желание.
Но пока тут видно только желание поучать и осуждать других, увы. Причем в основном под удар попадает настоятель монастыря. С учетом как там все расцветает - видимо все правильно делает. :oops:

Добавлено спустя 2 минуты:
http://47channel.ru/video_clip/121716/
НА ОСТРОВЕ КОНЕВЕЦ ПОСЛЕ РЕСТАВРАЦИИ ОТКРЫЛИ ХРАМ РОЖДЕСТВА БОГОРОДИЦЫ
Вчера, 11:31

Храм Рождества Богородицы на острове Коневец открыл свои двери для прихожан после масштабной реставрации. Событие совпало с празднованием 625-летия со дня основания обители.

Реставрация верхнего храма шла последние полтора года. Помещения много лет стояли без отопления, стены были поражены грибком. Прежде чем снять старую штукатурку, мастера сделали копии с фресок, затем начали обработку и расчистку стен и куполов. Воссоздать интерьер помогли старые фотографии.

В обители уверены - теперь и паломничество выйдет на новый уровень. Принимать верующих здесь смогут круглый год. Во Владимирской бухте, откуда на Коневец отправляются катера, открылась единственная на 300 километров в округе автозаправочная станция. Ещё одним подарком стало электричество.

Игнатий (Пунин), священноархимандрит Коневского монастыря
За 625 лет- это первый раз! Был проложен кабель по дну Ладожского озера и Обитель увидела свет. Но я не хочу сказать, что у нас не было света. Были генераторы. Ну как, объяснять не буду. Но, слава Богу, потому что многие вещи, которые обеспечивают жизнь монастыря, они завязаны на электроэнергии.

Часовня Николая Чудотворца, странноприимный дом и Белая гостиница уже полностью отремонтированы. Теперь своей очереди ждут стены, окружающие храм по периметру. Завершатся торжества по случаю юбилея обители через год: в 2019 году здесь с официальным визитом ждут патриарха Московского и всея Руси Кирилла.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/