Клуб речных туристов. Отзывы о круизах на теплоходах http://cruizi-spb.ru/ |
|
Будущее Валаама http://cruizi-spb.ru/viewtopic.php?f=9&t=1110 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | MARINE [ 03 апр 2012 13:10 ] | ||
vadimles писал(а): Цитата: эх-хе-хе... и названное Вами не вечно... за тридцать навигаций хорошо видно как меняются эти места, и меняются не в лучшую сторону...примеров тому много... но самый характерный конечно Валаам, в этом году увидите сами.... Что же там такое произойдет? Меня то же зацепила эта фраза Юрия Михайловича. Когда были в конце сентября с последним рейсом на Кронштадте, колокольня уже стояла в "лесах"... Наверно, туристов теперь не везде будут пускать. Давно об этом говорили...
|
Автор: | kandiranda [ 04 апр 2012 07:25 ] |
vadimles писал(а): Цитата: эх-хе-хе... и названное Вами не вечно... за тридцать навигаций хорошо видно как меняются эти места, и меняются не в лучшую сторону...примеров тому много... но самый характерный конечно Валаам, в этом году увидите сами.... Что же там такое произойдет? Паломническая служба монастыря начинает преобразования по чёткому плану. Цель всего одна - деньги! В Большой Никоновской бухте должен появится отдельный причал для скоростного флота. За эту навигацию должен быть всесторонне отработан вопрос перевода всех прибывающих т/х на стоянку до обеда и после обеда. Как в Кижах. Увеличится кол-во судозаходов, соответственно увеличится количество денег. Замечу, Кижи давно прошли этот этап. Также разрабатывается модернизация обслуживания на острове, движение ОМиков, маршруты экскурсий. Остаётся надеяться, что изменения не наступят залпом. Хотя и здесь есть "подводные камни" для паломнической службы. Как говорят на флоте - БУДЕМ ПОСМОТРЕТЬ! ) |
Автор: | Fin [ 04 апр 2012 09:37 ] |
Что и требовалось доказать-деньги правят балом везде,даже там,где им вроде бы и не место. Да,миновали времена истинных служителей веры,каким был Дамаскин. |
Автор: | MARINE [ 04 апр 2012 10:08 ] |
MARINE писал(а): Наверно, туристов теперь не везде будут пускать. Давно об этом говорили... Вот так, все наоборот! Пускаем везде, зарабатываем на всем! Так глядишь и с натурального хозяйства Братия, перейдет на привозные продукты из Европы или ближайшей Финляндии. А зачем работать? Валаам будет как Турция? Наибольший процент дохода от туризма. Поставят шезлонги и зонтики на "Скалистом берегу"? И полетят челноком Метеоры и Катамараны к Святому берегу Валаама. А туристы по острову будут бегать как сайгаки, т.к. время на стоянку их судна будет ограничено. Пишу, а самой плакать хочется. Если не хватает денег на реставрацию и содержание Храмов и Скитов, так вроде бы даже государство выделяет средства и не малые! |
Автор: | Никита Кипятков [ 04 апр 2012 15:29 ] |
kandiranda писал(а): вопрос перевода всех прибывающих т/х на стоянку до обеда и после обеда. Если постараться во всем неизбежном увидеть хорошее - в данном случае его увидеть не сложно! Мне как бывалому туристу всегда целый день на Валааме был избыточен (ну не люблю я экскурсию в центральную усадьбу, мне в сто раз милее прогулка по скитам и внутренним озерам) - значит вторую половину дня круизным компаниям нужно будет заполнить! Может быть таким методом "от противного" они наконец-то обратят внимание на Пеллотсари! Увеличат количество стоянок на Коневце, в Сортавале.
|
Автор: | MARINE [ 04 апр 2012 16:01 ] |
Никита Кипятков писал(а): Мне как бывалому туристу всегда целый день на Валааме был избыточен... Наконец-то я с Вами Никита не согласна! Первый раз была на Валламе в 2006г. ходили на Санкт-петербурге. Стояли от завтрака до обеда. Была только 12-ти км-вая пешеходная (беговая) экскурсия до главного Монастыря. Идя по главной монастырской дороге и заглядываясь на ее ответвления, так и хотелось пойти "налево". Я тогда почти ничего не запомнила, да и фотографий получилось оч. мало. Надо было се время догонять гида, чтоб получить хоть какую-то информацию. И когда на следующий год, придя на Валаам на другом теплоходе, узнали что стоять будем целый день, нашей радости с сыном не было предела. Но и тогда, мы не везде побывали. И это конечно не последнее наше пришествие на Валаам. А в прошлом году в сентябре (см.пост выше) мы вообще отказались от всех экскурсий. В первой половине дня дошли до скита Всех Святых, по времени и км-рам на много дольше, чем до центрального монастыря, а после обеда прокатились на "Валааме" и уже на территории центральной усадьбы спокойно осмотрели Водопроводный дом, дошли до Никольского скита, зашли в собор и еле успели обратно на "ОМ"(пройти пешком еще 6 км я бы не смогла). А посидеть вечером на разогретых за день солнцем камнях из габро-диабаза на берегу острова, послушать плеск Ладожских волн, крики чаек, отречься от всего того что ждет тебя за бескрайней гладью воды... Добавлено спустя 4 минуты: Никита Кипятков писал(а): ...значит вторую половину дня круизным компаниям нужно будет заполнить! Может быть таким методом "от противного" они наконец-то обратят внимание на Пеллотсари! Увеличат количество стоянок на Коневце, в Сортавале. А вот здесь я полностью согласна! За всю навигацию только один рейс на Сортавалу. И это действительно на много лучше, чем идти тихим (совсем тихим как мы в 2006г) ходом в сторону Свири, чтоб не выстаивать пред шлюзом и ждать своей очереди часа 2-3. |
Автор: | Fin [ 04 апр 2012 16:46 ] |
Господин "Капитан" предлагает во всём неизбежном видеть хорошее,по всей видимости он неисправимый оптимист! Что касается туристов,которые каждый год бывают на Валааме,к коим и я отношусь,то здесь с ним можно согласиться,хотя в каждое посещение этого прекрасного места я открываю для себя что-то новое. Но ведь есть масса людей из Питера и других уголков России,для которых Валаам - это нечто сказочное,место в котором они мечтают побывать. Для многих с учётом дороговизны путёвок и проезда до Питера и обратно эту мечту трудно осуществить. И тут им готовят подарок - галопом по острову и обратно на теплоход!!! А что касается Пеллотсаари, то вполне можно было бы соединить посещение этого острова и Сортавалы или Коневца. |
Автор: | Никита Кипятков [ 04 апр 2012 18:46 ] |
MARINE писал(а): Наконец-то я с Вами Никита не согласна! Первый раз была на Валааме в 2006г... Стояли от завтрака до обеда. Была только 12-ти км-вая пешеходная (беговая) экскурсия до главного Монастыря..... И когда на следующий год, придя на Валаам на другом теплоходе, узнали что стоять будем целый день, нашей радости с сыном не было предела. Марина, если я Вас правильно понял: Вы пишете про свои первый и второй раз!! А я писал про плюс для энтузиастов побывавших на Валааме раз 5-6-более! Моя версия такая: для таких "бывалых" Валаам-плюс еще стоянка на Ладоге в этот же день более интересна! Fin писал(а): Господин "Капитан" предлагает во всём неизбежном видеть хорошее, по всей видимости он неисправимый оптимист! А Ваше предложение? Во всем что происходит видеть только плохое?! Мало плохого в жизни, давайте еще в планируемом отдыхе заранее найдем все только плохое! По мне жизнь слишком коротка чтобы тратить ее на поиск плохого во всем новом!
|
Автор: | vadimles [ 04 апр 2012 19:07 ] |
Здесь я с Marine практически полностью согласен. Валаам вполне себе самодостаточен и достоин внимания. Хоть мне, вроде как и надо лоббировать свой остров, но Валаам есть Валаам. Я достаточно много провел времени на архипелаге, но все равно нахожу для себя что-то новое -тот же Байоной остров (правда там уже и не побродить свободно), Емельяновы острова на юге, Святой, Оборонный. Но меня просто больше интересует природно-исторический аспект нежели религиозный. По поводу "оптимизации Валаама"- здесь есть масса подводных камней. Если произойдет такое "обеденное" разделение, то для нас это не совсем благо. Пеллотсари все-таки небольшой остров и имеет свой рекреационный ресурс, всех денег не заработаешь, а навредить можно окончательно и бесповоротно. На Валаам более четырехсот заходов круизных судов в навигацию и даже половина от этого числа для нас не есть хорошо. Тем более, что у нас сформировалась репутация "чистого" острова, что таковым и является. Кстати, парадокс, - в "святых" местах гости как-то стараются меньше мусорить, а у нас допускают возможность слегка расслабиться. После каждого судна проходит тщательная уборка территории, но все равно, хоть и установлены везде урны, обязательно по кустам найдешь и бутылки и банки и обертки и сигаретные пачки. Не буду развивать эту тему,так как она из другой оперы. По поводу полдня у нас, полдня в Сортавале или Коневце - Мостурфлот и Инфофлот так и поступают в своих длинных рейсах и я считаю это правильным. У Водохода просто много коротких рейсов и они стараются отстояться в одном месте как можно дольше, так как оптимизация деятельности круизных компаний заключается сейчас в сокращении расходов в связи с низким уровнем продаж (причины всем известны), а каждое лишнее телодвижение - это лишние расходы. Может я не прав. |
Автор: | Никита Кипятков [ 04 апр 2012 19:16 ] |
Еще один момент - если учесть что большинство теплоходов сейчас стоят весь день - для режима "только утро или только вечер" надо увеличить количество судов почти вдвое? Я правильно понимаю? При кризисы продаж в отрасли - откуда? |
Автор: | vadimles [ 04 апр 2012 19:28 ] |
Никита Кипятков писал(а): Еще один момент - если учесть что большинство теплоходов сейчас стоят весь день - для режима "только утро или только вечер" надо увеличить количество судов почти вдвое? Я правильно понимаю? При кризисы продаж в отрасли - откуда? Я полагаю что это не совсем так. Количество судов останется прежнее. Насколько я понимаю, Паломническая служба (если это действительно так), разводит потоки, уменьшая количество одномоментно находящихся туристов. Это позволит оптимизировать количество экскурсоводов, так как в одно время их не требуется так много, упорядочить перемещение малого флота между Никоновской и Монастырской бухтами при перевозке туристов от одной экскурсии к другой. Плюс еще ко всему, может это не очень красиво звучит, но после того, как туристы получили оплаченные ими услуги и начинают перемещаться самостоятельно по острову, то есть бесплатно, они уже не представляют интереса, "отработанный материал", и самое лучшее- поскорее освободить от них остров, предоставляя место "платным гостям"... |
Автор: | Никита Кипятков [ 04 апр 2012 19:34 ] |
Вадим, но стандартных экскурсии же две - утром и вечером, и каждая видимо имеет свою стоимость! Если начать продавать только одну экскурсию одному теплоходу, при том же количестве теплоходов в сутки - выше высказанный тезис о "желании больше заработать" получается несостоятельным! |
Автор: | vadimles [ 04 апр 2012 20:33 ] |
На обе экскурсии туристам "с берега" (тем кто приезжают из Сортавалы на Метеорах) вполне хватает 5 часов (это еще включая обед в трапезной и концерт церковных песнопении в каре монастыря). Так что все относительно. |
Автор: | Fin [ 04 апр 2012 20:52 ] |
Что касается кризиса продаж,то советую прочитать интервью А.Соснина из Инфофлота. |
Автор: | vadimles [ 04 апр 2012 21:27 ] |
Никита Кипятков писал(а): Вадим, но стандартных экскурсии же две - утром и вечером, и каждая видимо имеет свою стоимость! Если начать продавать только одну экскурсию одному теплоходу, при том же количестве теплоходов в сутки - выше высказанный тезис о "желании больше заработать" получается несостоятельным! Первая (основная) экскурсия стоит 350 рублей (в этом году еще больше), вторая 150 рублей. Так что и здесь все относительно. |
Автор: | MARINE [ 04 апр 2012 22:24 ] | ||
MARINE писал(а): ... И это конечно не последнее наше пришествие на Валаам. А в прошлом году в сентябре... Никита, в общей сложности я была на Валааме 9 раз. Начиная с 1986-го года. И хочу возвращаться туда снова и снова. И если бы на острове был женский монастырь, я бы задумалась...ближе к пенсии .
|
Автор: | Никита Кипятков [ 04 апр 2012 22:31 ] |
vadimles писал(а): На обе экскурсии туристам "с берега" (тем кто приезжают из Сортавалы на Метеорах) вполне хватает 5 часов Бегом что ли? Одни скиты в чисто виде 3 часа со всеми остановками! Интересно, у меня друзья пару лет назад ездили на Валаам из Приозерска на метеоре у них была только экскурсия по монастырю.Добавлено спустя 6 минут: Добавил голосование - интересно мнение большинства. Еще раз повторюсь - если благодаря уменьшению стоянки на Валааме выиграют другие варианты лично на мой взгляд будет здорово. Известную тему нашего форума "новые маршруты" это косвенно подвинет вперед! |
Автор: | vadimles [ 04 апр 2012 22:44 ] |
Цитата: Бегом что ли? Одни скиты в чисто виде 3 часа со всеми остановками! Интересно, у меня друзья пару лет назад ездили на Валаам из Приозерска на метеоре у них была только экскурсия по монастырю. Да почти бегом. Есть 2 основных варианта экскурсий -"маленькая" и "большая". При первом варианте (который в основном и продают наши турфирмы) - прибытие в Монастырку, экскурсия в центральную усадьбу, обед в трапезной, чуть-чуть свободного времени -хватает дойти до Игуменского кладбища и alles. На все про все 3-3,5 часа. При втором варианте после первой экскурсии и трапезной переход в Никоновку (или Омиком или маршрутками), экскурсия в Красный и Желтый скит, посадка на Метеор (он уже стоит в Никоновской бухте) и в Сортавалу. Итого 5,5 часа. Скромненько и со вкусом. |
Автор: | kandiranda [ 05 апр 2012 08:27 ] |
о Метеорах и Омиках - абсолютно верно. Оптимизация движения! Топливо "подпрыгнет" в июне-июле очень сильно... Для оптимизации строят и причал для Метеоров отдельный, выход с него планируют там, где сейчас киоск сувенирный (после причала справа)... не забывайте и о владельце причала в Большой Никоновской бухте, он ведь не монастырский.... |
Автор: | MARINE [ 05 апр 2012 11:59 ] |
Я все таки проголосовала за этот пункт: "Валаам полдня и Коневец или Пелотсаари" т.к. для того чтобы добраться до Валаама не всегда нужно покупать круиз. Действительно, можно метеором или катамараном от Приозерска. И дешевле и времени занимает меньше. Только я не совсем уверенна, что вторая часть путешествия это будет Коневец или Пелотсаари. Как альтернатива, это может быть "болтание" теплохода тихим ходом по Ладоге до Свири или до Питера! |
Автор: | Никита Кипятков [ 05 апр 2012 12:20 ] |
MARINE писал(а): Только я не совсем уверенна, что вторая часть путешествия это будет Коневец или Пелотсаари. Как альтернатива, это может быть "болтание" теплохода тихим ходом по Ладоге до Свири или до Питера! Да, вы правы в больших рейсах скорее всего, но в однодневках придется что-то придумывать. Ибо:1 день СПб 20-00 2 день Валаам 8-00 до 14-00 3 день СПб 8-00 выглядит как-то совсем несолидно! |
Автор: | Роман Т Тонако [ 05 апр 2012 22:02 ] |
Мне кажется это приведет к тому, что Валаам будет входить в большие рейсы, а однодневки будут выглядеть как Спб-Сортавала-СПб или Спб-Мандроги-Спб |
Автор: | ЯНИНА [ 06 апр 2012 02:47 ] |
Хочу высказать своё мнение. Читаю и удивляюсь... Если кому-то нужна зеленая стоянка, экскурсии на депрессивные объекты, типа развалюхи на Пеллотсари , хождение по лесу, ну так есть же круизы, которые отвечают вашим запросам. Мы на Валаам ездим с 2009 года, в прошлом году дважды. Первый раз, естественно, ходили с группой, т.к. местность была новая. Конечно, впечатлений была масса. В 2010 г. взяли круиз на т/х Куйбышев, Валаам-Пеллотсари. Это был первый, пробный заход туда. Разочарование не имело границ! Во-первых, на Валааме были только до обеда - экскурсия по скитам. Мы пошли уже сами, туда, где больше понравилось. Вместо Храма пришлось довольствоваться посещением Красного скита. Зато на Пеллотсари простояли около 5 часов. Да, прогулялись по тропе, дошли до каменоломни, "полюбовались" развалинами... А дальше, около двух часов просидели возле причала, угощаясь морсом и калитками. В конце концов, надоело кормить комаров и пошли на теплоход. Спасибо капитану, организовал экскурсию на свой мостик, что явилось единственным развлечением для ребенка. Возможно, у кого-то этот заход на остров и вызвал восторг, но увы, не у нас. В прошлом году оба наши круиза были чисто на Валаам. Мы туда ездим для того, чтобы попасть в Храм. Выше писали, что на Валаам можно попасть и не беря круиз, типа на метеорах, и т.д., еще и дешевле будет. Можно, но наши возможности позволяют нам взять круиз, а не прыгать с транспорта на транспорт, чтобы добраться до Острова. Естественно, у всех разные запросы, но я считаю, что обязательно должны оставаться круизы-однодневки только на Валаам. Полдня для Валаама - очень мало. |
Автор: | Никита Кипятков [ 06 апр 2012 12:17 ] |
Янина, спасибо за ваше развернутое мнение! Интересно собрать как можно больше мнений - форумчане высказывайтесь пожалуйста! Но, вы пишите: ЯНИНА писал(а): Если кому-то нужна зеленая стоянка, экскурсии на депрессивные объекты, типа развалюхи на Пеллотсари , хождение по лесу, ну так есть же круизы, которые отвечают вашим запросам. посмотрите внимательно в расписание такие рейсы единичны, их всего несколько за сезон, а Валаамские десятками в любое время, для человека мало-мальски обремененного работой и прочим обстоятельствами не всегда удается выгадать именно на них.
|
Автор: | ЯНИНА [ 07 апр 2012 08:29 ] |
Ну, да, Никита, Вы правы, что такие рейсы единичны. В принципе, можно было бы круизы выходных дней, т.е. "пьяные", сделать типа Валаам +. В них люди, в большинстве своем, идут просто за развлечениями на теплоходе. Мы с мужем были на Кронштадте, в последнем сентябрьском рейсе на Валаам, 28-30 числа. И наблюдали, извините, омерзительную пьяную компанию, которая даже утром, уже в Питере, еще не протрезвела. Тем же, кому нужем Валаам не как туристический объект, а как религиозный, духовный центр, думаю смогу на рабочей неделе выкроить день. |
Автор: | Belgar [ 07 апр 2012 08:53 ] |
Был в этом рейсе - не видел сверхпьяных компаний. Да, пили почти все, но немного. На работу как-никак. Так что не верю. Хотя 2 года назад ехал мой знакомый с 3 девушками туда. ВОт как они зашли в Питере, так и вышли в Питере!!! Вот там конечно "синева" была по полной... Это ж как надо было бухать, что б не выйти погулять на остров??? А Валаам может и полдня и день занять - смотря какие планы. Я, к примеру, исходил его на 80%, но всё равно хочу еще. А некоторых и 1 экскурсия утомляет... Да, а разве на Валааме нет развалин? Или вы нигде кроме стандартных экскурсий и не были? Этот остров очень неплохо живет за счет т/х... Одна фирма там оставила пару лет назад за стоянки своих т/х порядка 20 миллионов... А Пеллотсаари хорош тем что не засран как Валаам и интересен своей природой. И Вадим - молодец, приводит его в порядок. Хочу погулять там! |
Автор: | Kari [ 07 апр 2012 13:42 ] |
Я тоже проголосовала за вариант "Валаам полдня + Коневец или Пелотсаари". Почему? Мне кажется, что Валаам ни за полдня, ни за один день все равно не увидишь, не поймешь, не прочувствуешь. Это то место, куда надо возвращаться (или не надо). Много-много раз там побывав, я понимаю, что оптимально - это прожить несколько дней на Валааме, увидеть его вечером, ранним утром, спокойно побродить по острову, посетить все те места, которые хочешь и можешь посетить... Круизные туры - лишь средство получения денег для монастыря, речные туристы - лишь необходимость, с которой приходится смиряться. Нужны мы им до поры до времени: заплатили - быстренько пробегите по строву - быстренько отправляйтесь назад. Что ж, это бизнес. А вот нужен ли человеку Валаам, это уже решает каждый индивидуально. В любом случае есть какой-то элемент манерности или страстной любви к комфорту в том, что человек отправляется на Валаам на теплоходе (любовь к речным круизам я оставляю за скобками). Поэтому я, как любитель речных круизов и поклонница Валаама, решительно за полдня на Валааме для большинства рейсов или ... за два дня там же для отдельных рейсов. Ведь и Коневец, и Пелотсаари - это тоже очень здорово! А Сортавала не может оказаться в списке посещений во второй половине дня? |
Автор: | elenor1 [ 07 апр 2012 15:08 ] |
Вот читаю и думаю, что люди, которые голосуют за половину дня на Валааме, практически все там бывали не по разу уж точно.... А как же познакомиться с островом человеку, который не имеет возможности так часто бывать в круизах , либо из-за денежных проблем, либо из-за того , что живет далеко? Мне представляется, что всё же должно быть право выбора, 50 / на 50, кол-во рейсов на теплоходах должно быть распределены поровну, как на целый день, так и по пол дня....А турист уж сам пусть решает, что ему больше нравится.... |
Автор: | valervals [ 07 апр 2012 18:21 ] |
На Валааме был раз 10 . Считаю нужен целый день. Бродить по острову можно вечно ,и каждый раз новый вид. |
Автор: | Роман Т Тонако [ 07 апр 2012 22:31 ] |
Янина, для тех, кому интересен Валаам как религиозный центр, есть предложения паломнической службы монастыря, 3 дня на Валааме за те же деньги. И никаких пьяных компаний не будет. Лично мне Валаам нравится как природный музей-заповедник, но ни первая, ни вторая стандартные экскурсии не отвечают моим запросам... |
Автор: | ЯНИНА [ 08 апр 2012 02:25 ] |
Конечно, у всех своё мнение. Согласна с Еlenor1, что должно быть достаточное количество разных по нахождению на Валааме круизов, чтобы можно было выбрать. Очень жалко, что 2-х дневных круизов всего пару за навигацию. Естественно, имею ввиду Валаам. Роман Т Тонако, мы с экскурсией по Валааму ходили только первый раз. Интересно было и послушать, и познакомиться с местностью. Теперь ходим сами. Во-первых, не любим носиться с толпой. Во-вторых, выбираем то, что нам более интересно. Паломническая служба... Извините, немного не для нас. |
Автор: | Роман Т Тонако [ 08 апр 2012 08:22 ] |
Elenor1, 50/50 это конечно правильное было бы решение, но мы отошли от начала проблемы. Дело ведь не в желаниях тур оператора, а в требовании паломнической службы. |
Автор: | MARINE [ 08 апр 2012 21:30 ] |
Belgar писал(а): Был в этом рейсе - не видел сверхпьяных компаний. Да, пили почти все, но немного. На работу как-никак. Да была в том рейсе подвыпившая компания! они даже не знали что на острове монастырь и скиты находятся. Но эти хоть до центрального монастыря добрались на ОМе. Правда, были ли они на экскурсии в Храме, не знаю, т.к. сойдя на берег мы с сыном убежали по "своим делам"А вот в другой раз, здорового дядьку почти без сознания, друзья вывели с теплохода, посадили за столик на поляне, где сувениры продают, а на обратном пути полусонного на теплоход под руки затащили. Тот, видимо, так отоспался и надышался целебного воздуха Валаама, что на ночной дискотеке в "Ладоге" потом такие кренделя выдавал...До сих пор, наверно, думает что был на Валааме... Но я не об этом. Продавая путевки в круизы на Валаам, надо разъяснять народу, зачем он туда едет и что это за остров такой. А если кого-то это не устраивает такое время препровождение, людям надо предлагать круизы в Мандроги, например, там при существующем музее водки с дегустацией и шлыками под шатрами на них никто косо смотреть не будет Наверно, это из области фантастики... |
Автор: | Никита Кипятков [ 08 апр 2012 21:47 ] |
И опять же рейсов СПб-Мандроги-СПб чрезвычайно мало, а ведь были еще варианты СПб-Свирьстрой-СПб у кого-то из трехпалубников в прошлые сезоны просто с пикником на берегу. |
Автор: | NNR [ 09 апр 2012 11:03 ] |
Даже не знаю, как проголосовать... С одной стороны - полдня на Валааме это ОЧЕНЬ МАЛО!!! А с другой - на Коневец и на Пелотсаари тоже хочется... Проголосую всё-таки за первый вариант. |
Автор: | Chilizenok [ 09 апр 2012 19:55 ] |
MARINE писал(а): А если кого-то это не устраивает такое время препровождение, людям надо предлагать круизы в Мандроги, например, там при существующем музее водки с дегустацией и шлыками под шатрами на них никто косо смотреть не будет Наверно, это из области фантастики... Согласен! Но рейс СПб-Мандроги-Спб в расписании 2012 всего один!!!И поэтому истинным ценителям Валаама, с горечью приходится наблюдать подобные картины,когда человек не имея настоящего понимания куда он попал,идет в монастырские ворота, сжимая в руке банку пива...Увы... Мое мнение такое,если рейсов на Мандроги будет больше,туристы, которые едут"чисто побухать на параходе" будут выбирать именно их.А на Валааме мы с вами меньше будем наблюдать подобные ситуации. P.S Ни в коем случае я не являюсь противником таких рейсов до Мандрог,так как знаю, как красив рассвет на нижней Свири,свеж и прохладен утренний речной воздух и прекрасно пение птиц по ее берегам... |
Автор: | elenor1 [ 09 апр 2012 23:17 ] |
А детский рейс надо однозначно делать только на Мандроги, т.к. там как раз и есть всё интересное для деток до 12 лет. И остров со сказочными героями, и зоопарк, и катание на лошадях, и шашлыки , и еще много другое. Хотя дети приходят в неописуемый восторг даже только как войдут на борт теплохода!!! |
Автор: | ЯНИНА [ 10 апр 2012 00:25 ] |
Мы взяли круиз, 25-28 мая, Валаам-Мандроги. И Валаам целый день, и Мандроги. Мандроги захотела посмотреть дочка, 8 лет. Но теперь пугает то, что и рейс "выходной", и мнения, что туда едут только, пардон, бухнуть... Ну, не любим мы пьяные компании. Тем более, когда с ребенком. |
Автор: | Юлия [ 10 апр 2012 14:33 ] |
Да ладно, не так всё страшно! Я сколько раз на Валааме была - мне пьяные компании в глаза не бросались. По крайней мере, люди, которые шли на экскурсии, были абсолютно нормальные. А что касается Мандрог, то просто не ходите с ребёнком в музей водки. Пусть она в зоопарк сходит, на лошадке покатается, ремесленную слободу посмотрит... и т.д. А во время шашлыков все будут веселиться, концерт слушать, и я не думаю, что 8-летняя девочка заметит, что кто-то там из взрослых поддал! |
Автор: | MARINE [ 10 апр 2012 16:40 ] |
ЯНИНА писал(а): ...Но теперь пугает то, что и рейс "выходной", и мнения, что туда едут только, пардон, бухнуть... Ну, не любим мы пьяные компании. Тем более, когда с ребенком. Хочу заметить, что "культура в массы" все-таки проникает! Так же как и на стадионе "Петровском" все меньше слышится не нормативная лексика, так же и на теплоходах все меньше уж совсем разгулявшихся и необузданных компаний! "Пьяные" рейсы встречаются все реже и реже! Да и за порядком на теплоходах смотрят более тщательно. Одна борьба с курением чего стоит. Так что не думайте о плохом, а отдыхайте и набирайтесь впечатлений! |
Автор: | elenor1 [ 10 апр 2012 19:34 ] |
Вообще то "пьяными " рейсами называют однодневные рейсы, а у Вас, ЯНИНА, он совсем не однодневный....так что пьяных почти что не встретите....)))) |
Автор: | ЯНИНА [ 11 апр 2012 00:35 ] |
Спасибо, что успокоили ! А я, elenor1, этот рейс назвала "выходной", а не "пьяный". Ну, в музей водки не пойдем - однозначно... Будем наслаждаться природой, смотреть то, что интересно детям. |
Автор: | ilya [ 11 апр 2012 06:10 ] |
На вопрос, один день или половину проводить на Валааме, думаю, однозначного ответа нет. Был там много раз, уже перестал считать сколько, но с удовольствием приеду туда еще. Если будет полдня, тоже неплохо, значит увидим еще одну стоянку. А вообще, может этот момент даст толчок к развитию круизов С-Пб - Мандроги - С-Пб и других, относительно, редких стоянок. |
Автор: | Никита Кипятков [ 11 апр 2012 10:28 ] |
ЯНИНА писал(а): ... смотреть то, что интересно детям. Еще бы альтернатива шашлыку была бы (все-таки недетская еда) и цены бы не было Мандрогам именно для семейного посещения с детьми!
|
Автор: | Fin [ 11 апр 2012 16:08 ] |
Да уж, Мандроги -это "чудесная альтернатива" Валааму! Если на Валаам хочется возвратиться независимо от количества предыдущих посещений, то лично у меня после пяти посещений Мандрог нет никакого желания возвращаться в эту лубочную деревню. Уж если и рассматривать альтернативу Валааму на Свири, то хотя бы стоянку в Лодейном Поле-Свирьстрое,по крайней мере для души и ума. |
Автор: | Никита Кипятков [ 11 апр 2012 16:27 ] |
Fin! Это мы просто отвлеклись от Валаама! Про Мандроги тема возникла, я так понимаю, в начале как альтернатива пьяным рейсам (если уж люди едут "пить" то почему в монастырь, а не на пикник с шашлыком); а потом, как это не парадоксально: Мандроги стали обсуждать как стоянку "для детей"! Я тоже не люблю Мандроги, но в первый рейс с ребенком выбрал рейс принципиально с Мандрогами - думаю сыну там будет интересно. |
Автор: | elenor1 [ 11 апр 2012 16:32 ] |
А большинство туристов по 5 раз и не ходят в круизы....а уж тем более по одному и тому же маршруту, либо с посещением одни и тех же стоянок.... Многие себе такой дорогой отдых позволить на 1-3 дня не могут.... А если судить по отзывам моих туристов, то им хочется на Валааме провести именно целый день и увидеть на этом острове как можно больше, т.к. не известно попадут они туда еще когда нибудь или нет..... |
Автор: | Fin [ 11 апр 2012 16:58 ] |
Дело в том,что абсолютно все теплоходы,проходящие по Свири в обязательном порядке делают стоянку в Мандрогах. А маршруты могут быть разные -по Волге до Астрахани или до Ростова-на-Дону, в Кижи,в Москву и т.д.,так что совсем не обязательно ходить по одному маршруту,чтобы попасть в Мандроги. В позапрошлом году во время круиза до Астрахани на Суворове я поинтересовался у директора круиза возможно ли миновать Мандроги без остановки, на что последовал ответ, что "нет", так как это своеобразная обязаловка для всех круизных судов,следующих по Свири. |
Автор: | sebastian [ 11 апр 2012 18:22 ] |
Никита Кипятков писал(а): Еще бы альтернатива шашлыку была бы (все-таки недетская еда) Альтернатива шашлыку есть,надо поговорить с д.к. и с метрдотелем, и можно будет пообедать на теплоходе.Я так и делаю.
|
Автор: | ЯНИНА [ 11 апр 2012 23:46 ] |
Про Мандроги читала и положительные, и отрицательнгые отзывы. Хотели взять круиз на 5 дней, Валаам-Кижи-Свирь-Петрозаводск-Мандроги, но т.к., извиняюсь за подробности, ждём второго , слегка побоялась. Альтернативой оказался круиз Валаам-Мандроги. Спасибо, sebastian, за совет, воспользуемся. Хотя шашлыки и любим, но предпочитаем в своем исполнении. Своё мнение про Валаам я высказывала. И думаю, что в однодневный круиз, на Валаам, тоже обязательно снова сходим. |
Автор: | elenor1 [ 12 апр 2012 06:24 ] |
Очень люблю Валаам, никогда не надоест мне туда ходить и именно на целый день, ну вот мало мне там полдня и всё тут... Впрочем, я например, отношусь к тем людям, кто ЛЮБИТ стоянку в МАНДРОГАХ (хоть и была я там уж раз 10 наверное) и шашлыки там мне оооочень нравятся, впрочем как и всей моей семье! И опять иду 28.05...))) Но это опять таки выбор каждого..... Вообщем чего спорить- совсем ушли от заданной темы.... |
Автор: | MARINE [ 12 апр 2012 11:07 ] |
Да, было бы хорошо бы в Мандрогах организовать "детский" стол. Каша, кисель или морс, пироги! |
Автор: | мандроги [ 12 апр 2012 12:56 ] |
Здравствуйте всем. Не смог остаться в стороне, читая про нашу деревню в этой теме. Говоря про общую тему, я думаю, что для разных людей - разные круизы. Кому-то, безусловно, будет интересен день на Валааме, кому-то хочется разнообразия в коротком круизе с посещением других островов, кому-то вообще все равно куда плыть, лишь бы телефон не работал)). Понять соотношение разнообразных интересов нелегко, но, предположу, что в Петербурге довольно много людей хоть один раз, но были на Валааме, и, поэтому, возможность посетить что-то еще в однодневном круизе может стать толчком для нового путешествия. С другой стороны одного посещения на Валаам маловато, чтобы посмотреть остров полностью, соответственно полдня на Валааме интереснее тем, кто был там 3-4 раза. Учитывая, что еще много гостей нашего города стараются побывать на Валааме, соотношение, по моему мнению, 65-70 на 35-30 в пользу целого дня на Валааме может удовлетворить всех. Про Мандроги. Мы очень критично относимся к тому, что делаем, это и есть двигатель нашего прогресса. Конечно, мы понимаем, что, как и любая стоянка, на пятый раз Мандроги могут быть предсказуемы и скучноваты (опять-таки не всем, кто, что ищет). Именно поэтому в прошлом году мы задумались о, так называемом, событийном туризме, говоря проще, о каких-нибудь интересных мероприятиях в деревне, которые разнообразят стоянку и вносят новизну в маршрут. В навигацию 2011 года мы провели первое мероприятие - банный фестиваль. Особо его не афишировали, чтобы можно было поднабраться опыта, понять необходимость, да и просто, чтобы потренироваться. Фестиваль длился с пятницы по воскресенье, мы пригласили 15 мастеров-парильщиков со всего СНГ (были мастера из Белоруссии, Украины и даже из Владивостока), которые на протяжении всего уикэнда демонстрировали свое мастерство на спинах живущих в деревне гостей)) В субботу в Мандрогах останавливался теплоход с русскими гостями и для них мы организовали небольшое представление на сцене и желающих попарили в специально привезенных мобильных банях. Впечатления были хорошие и мы решили начинание продолжить. Сделав работу над ошибками, а их было предостаточно, мы внесли в график навигации 2012 года три фестиваля. 23 июня - конный праздник "Мандроконь", 7 июля - праздник Ивана Купалы на мандрожский лад "Мандро ВАНЬ КУПАНЬ", 28 июля - второй банный фестиваль "МандроБань". Даты подбирали специально, чтобы это были субботы и гости, приезжающие с ночевкой к нам смогли поучаствовать в праздниках, а также, чтобы в эти дни обязательно останавливался хоть один, а лучше два теплохода с русскими гостями и у них была возможность увидеть что-нибудь новенькое, причем совершенно бесплатно. Здесь прозвучала еще одна классная идея - сделать детский праздник, чтобы можно было поплыть с детьми и помимо стандартных развлечений (тропа сказки, лошадки, мастерские) поучаствовать в детском фестивале с представлением, конкурсами, специальным меню для маленьких гостей, а может и для больших))). В этом году мы, наверное, не успеем, а вот на следующий год обязательно займемся. Спасибо за подсказку)) Кстати, если у кого-то есть выполнимые и оригинальные идеи пишите, подумаем. Если в этом году будет такое же хорошее впечатление у наших гостей, то на следующую навигацию можно будет заложить специальные тематические рейсы СПб-Мандроги-СПб, при этом и программа на теплоходе может быть изменена согласно теме фестиваля. Такие разговоры мы уже вели с судоходными компаниями, им идея нравится и они готовы участвовать. |
Автор: | Ogmios [ 12 апр 2012 18:50 ] |
мандроги писал(а): Не смог остаться в стороне, читая про нашу деревню в этой теме... многа букав ))) ИМХО Мандроги созданы для купания, больше там делать нечего для тех, кто там был более 2 раз. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |