И круизные компании очень много понесут убытков...
Будем надеяться, что это не произойдёт.
| Клуб речных туристов. Отзывы о круизах на теплоходах http://cruizi-spb.ru/ |
|
| Закрытие Валаама для туристов http://cruizi-spb.ru/viewtopic.php?f=9&t=435 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Belgar [ 12 окт 2009 21:23 ] |
А ведь репортаж http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/ ... sp?id=7320 (Илья) это первая весточка про ограничение посещения острова! Уважаемые форумчане, что вы можете сказать, предположить, внести замечания по такому поводу? |
|
| Автор: | elenor1 [ 12 окт 2009 22:25 ] |
Думаю этого не случиться!!! Слишком много денег крутится!!!!Валааму без этих денег просто не выжить..... |
|
| Автор: | Евгений [ 12 окт 2009 23:15 ] |
И круизные компании очень много понесут убытков... Будем надеяться, что это не произойдёт. |
|
| Автор: | Fin [ 13 окт 2009 08:56 ] |
Евгений писал(а): И круизные компании очень много понесут убытков... Будем надеяться, что это не произойдёт. Не смогут попы обойтись без денег туристов, коммерция очень тесно переплелась сейчас с религией. |
|
| Автор: | Женя Казань [ 13 окт 2009 09:56 ] |
Цитата: Не смогут попы обойтись без денег туристов, коммерция очень тесно переплелась сейчас с религией. А когда она не переплеталась с властью, деньгами и замлевладением? Вроде как изначально так и было. |
|
| Автор: | ilya [ 13 окт 2009 10:46 ] |
Лично мое мнение, что в ближайшее время Валаам не закроют. В чем-то может они и правы, может быть и надо более строго следить за доступом на остров, например, только организованно на теплоходах, метеорах, а для остальных закрыть. Хотя я себе это представить не могу, не поставят же они забор по берегу… Про то, что без денег туристов не прожить, в этом я очень сильно сомневаюсь, ведь кроме туристов есть еще очень влиятельные люди, которые не отказались бы построить "домик" в центре закрытого острова, чтобы спокойно отдыхать там. Я думаю, что все поняли о чем я… Но еще вспоминается разговор, в этом году, с коренным жителем острова, который рассказал, что их довольно настойчиво выселяют с острова, предлагая жилье в Сортавале. Странно как-то, зачем же выселять людей…? А возможно, что это все просто разговоры. Ведь, насколько я помню, на Кижи тоже хотели ограничить доступ теплоходов из-за плохого состояния причала, и ничего, останавливаются теплоходы… Будем надеяться на лучшее, на то, что Валаам останется открыт для туристов. |
|
| Автор: | Наталья [ 13 окт 2009 20:19 ] |
В нашей стране всё, к сожалению, возможно! Будет очень жаль если если Валаам сделают закрытым островом! |
|
| Автор: | Alex_I [ 14 окт 2009 11:36 ] |
эта тема обсуждается на всех форумах.Валаам и раньше хотели закрыть для туристов. Не закрыли. Вопрос снова всплыл на поверхность. Посмотрим, что будет дальше. |
|
| Автор: | Belgar [ 14 окт 2009 15:19 ] |
вспомните видеоролик, там была озвучена сумма директором компании ВодоходЪ СПб - порядка 20 миллионов было отдано! А сколько ещё другие компании вложили! Если Валаам закроют совсем, кто такие деньги РПЦ еще даст? |
|
| Автор: | Женя Казань [ 14 окт 2009 15:52 ] |
Цитата: Посмотрим, что будет дальше. А дальше с Водохода и прочих попросят 30 миллионов, а затем 40. |
|
| Автор: | Alex_I [ 14 окт 2009 19:48 ] |
belgar писал(а): вспомните видеоролик, там была озвучена сумма директором компании ВодоходЪ СПб - порядка 20 миллионов было отдано! А сколько ещё другие компании вложили! Если Валаам закроют совсем, кто такие деньги РПЦ еще даст? Дело в том, что помимо вложений туроператоров на острове бывает много туристов/паломников которые тоже оставляют деньги. Золотая жила. Перекрыв поток туристов, что они получат взамен? Ничего. Мое мнение, что на остров надо ограничить доступ "диких" туристов. Которые приплывают на яхтах устраивают стоянку где им угодно, разводят костры, оставляют после себя мусор. |
|
| Автор: | ПЕТРОВИЧ [ 15 окт 2009 00:38 ] |
Alex_I писал(а): belgar писал(а): вспомните видеоролик, там была озвучена сумма директором компании ВодоходЪ СПб - порядка 20 миллионов было отдано! А сколько ещё другие компании вложили! Если Валаам закроют совсем, кто такие деньги РПЦ еще даст? Дело в том, что помимо вложений туроператоров на острове бывает много туристов/паломников которые тоже оставляют деньги. Золотая жила. Перекрыв поток туристов, что они получат взамен? Ничего. Мое мнение, что на остров надо ограничить доступ "диких" туристов. Которые приплывают на яхтах устраивают стоянку где им угодно, разводят костры, оставляют после себя мусор. Эта беда скорее всего отдела внешних сношений РПЦ,тут не только Валаам,а скажите мне дорогие форумчане,где за вход в монастырь или Храм Божий брали деньги(не за экскурсии а ВХОД!!!) не знаете,а я Вам могу подсказать Макарьевский женский монастырь-это единственное место где берут подушный налог(плату)только за возможность войти,так вот на вопрос почему берут деньги за вход в Храм Божий-последний раз монахиня на входе вообще выдала такую тирраду в адрес круизеров,что я от мирских такое редко слышу.А под конец вообще заявила что щас закроет ворота и катитесь дальше на своем параходе.Многие собирались писать в РПЦ но это все пустое дело.Тут все глобальнее-сначало государство отдает строения РПЦ на благое дело-участвует в реставрации,идет восстановление дальше (пока Вас всех везде пускают,снимайте ,жертвуйте),далее часть монастыря закрывается и туриков уже не пускают(типа братии мешаем)пример- Кострома Ипатьевский монастырь,да примеров могу привести вагон(просто мешаем мы им),дальше просто закрываю монастырь от мирских и водят только паломнические туры от разных Епархий РФ и все это происходит с ведания РПЦ.Хоть и Патриарх Кирил и говорит что надо открываться идти в народ,в молодежь,разьеснять,рассказывать Слово Божие,а на деле получается наоборот(как обычно принято двойные стандарты). А что касаемо Валааматут не надо забывать что острова это тоже лакомый кусок земли(хотя пока принадлежать Карелии,но идет активное давление на власти,чтоб часть передали во владения Валаамской обители) так РПЦ и совместно с Валаамской обителей будет гонять туда паломнические туры и не хило на этом зарабатывать(что они и делают сейчас) просто и там где должно быть ДОБРО-ПОБЕЖДАЕТ БАБЛО. Грустно это все. 
|
|
| Автор: | mazbr [ 15 окт 2009 21:39 ] |
ничего от туристов не закроют работая над интервью с местным жителем (ссылку давала в ветке про Валаам, повторять не удобно) из-за формата пришлось срезать гораздо больше, чем вышло, а там весь материал был хороший. И про туризм мы тоже говорили, и про то, как РПЦ наказывает непокорных местных светских не разрешаю работать экскурсоводами. Это элементарное перераспределение. Вернее очередная попытка забрать абсолютно все деньги себе да еще по ходу увеличив ставку. Если сейчас только местные, чтобы прописаться (т.е. зарегистрироваться) должны испросить благословения, чтобы поехать на "подушке" в зимнее время на материк - должны испросить благословения, иначе просто не пустят на транспорт, то вполне возможно и туристов заставят кланяться. поднимется ценник, будут какие доп. условия, экскурсоводы будут жестче следить, чтобы не отходили от тропы, но туристы будут. Потому что РПЦ не только не готова отказаться от таких денег, а хочет их еще больше. А возможно и хамить там будут больше. Потому что насколько Валаам поразил своей красотой, настолько же и хамством и нескрываемым негативом церковных работников. Придумали себе центральное место и пользуют его. А в церковной истории есть места гораздо значимей Валаама. Просто место такое прикольное - остров, все дела. От чего ж не сделать его особым. А учитывая особую связь правительства с церковью и некоторые каноны, которые даже при очень хорошей фантазии не вписываются в понятие "светское государство" - особый статус, полное выжимание местных и завышенный ценик за каждый чих на острове для туристов - вопрос времени. Хотя, может я пессимист. А для совсем любознательных - доклад Хельсинской группы о ситуации на Валааме. Несколько лет назад сделан, но, на мой взгляд, все так же актуален. http://www.mhg.ru/publications/A1AD903 |
|
| Автор: | Kari [ 24 окт 2009 20:34 ] |
Согласна, Валаам для туристов не закроют. Это абсолютно не выгодно ни одной из властей острова - ни церковной, ни государственной. Под шумиху дискуссий, конечно же, поднимут цены - вот и все. Увы! А в принципе подумалось мне еще, что Валаам и так практически закрыт для туристов: мы приезжаем в круиз и видим в лучшем случае лишь небольшую часть острова, лишь ту, которую считают нужным нам показать... Валаам в любом случае загадочен и противоречив, поэтому так и привлекает к себе, наверное. |
|
| Автор: | Belgar [ 26 окт 2009 09:43 ] |
Kari писал(а): ...Валаам и так практически закрыт для туристов: мы приезжаем в круиз и видим в лучшем случае лишь небольшую часть острова, лишь ту, которую считают нужным нам показать... Не совсем так  Карту в руки и вперёд! Мы вон в том году пол-острова обошли...
|
|
| Автор: | Kari [ 26 окт 2009 22:33 ] |
Конечно, если приезжаешь не в первый раз - то гуляешь сам. Но! Вы обратили внимание, что нормальных карт Валаама практически не существует? Это до сих пор полузакрытый объект, ведь и раньше остров был закрытым не только из-за дома инвалидов... При этом обойти пол-острова за время, отведенное для экскурсий, можно, наверное, но если только бегом-бегом. Нет, туристический Валаам - это такая конфетка в ярком фантике. Лишать себя этой конфетки совсем не выгодно ее "производителям", но вот показывать саму "конфетную фабрику" - такой задачи не стоит в принципе. |
|
| Автор: | kandiranda [ 27 окт 2009 08:32 ] |
Господа, позволю себе обратить ваше внимание на некоторые факты. Грамотно оценив их можно сделать интересные выводы о будущем Валаама, как монастырского объекта. И так : 1. Монастырский флот составляет 29 (!) единиц. Планируется ещё купить один ОМ и два Метеора, или две Кометы. 2. В прошедшей навигации количество паломников, побывавших на Валааме впервые превысило количество туристов. Замечу, что паломники "безобразий не нарушают" да ещё и работают на монастырь, платя за всё это монастырю деньги. Особенно много было финских паломников, их возят на Метеорах из Сортавалы. 3. На Валааме появляются объекты не предназначенные для посещения массовым туристом. Некоторые из вас были на таком объекте. 4. Выселение мирских граждан, в первую очередь недовольных, практически завершилось. 5. Резко возросло количество благотворителей жертвующих деньги монастырю, и поверьте это не копейки. За эту навигацию только я перевёз около 10 таких благотворителей, каждый отдал монастырю либо деньги ( и счёт идёт на сотни тысяч, около млн, это с каждого(!), либо нужную монастырю технику. Вот такая ситуёвина. Думаю, что Валаам будет обслуживать туристов по принципу Кижей, стоянка не более 4 часов, а где потом будет т/х монастырь не волнует. А затем туристов и вовсе не будет. Хотя рейсы и будут, но это уже будет перевозка паломников, что согласитесь будет отличаться от туристических рейсов. На мой взгляд это правильно. Примером может служить Коневец, ну не хотят они туристов. А восстановление там идёт очень даже хорошим темпом. И деньги на Коневец привозят благотворители, как и на Валаам. В одном рейсе на Коневец наш т/х обслужили на 1,5 часа позже, так как они отвозили дарителей.... |
|
| Автор: | elenor1 [ 27 окт 2009 12:05 ] |
Да........., Юрий Михайлович,раскладочка не из приятных..... |
|
| Автор: | Евгений [ 27 окт 2009 16:32 ] |
kandiranda писал(а): 5. Резко возросло количество благотворителей жертвующих деньги монастырю, и поверьте это не копейки. За эту навигацию только я перевёз около 10 таких благотворителей, каждый отдал монастырю либо деньги ( и счёт идёт на сотни тысяч, около млн, это с каждого(!), либо нужную монастырю технику. А я то думаю почему практически во всех Валаамских монастырях убрали "копилки для милостыни"...  Теперь всё понятно. Спасибо за пояснение .
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|