Клуб речных туристов. Отзывы о круизах на теплоходах
http://cruizi-spb.ru/

Весна, авитаминоз, недовольство... (было: цензура на форуме)
http://cruizi-spb.ru/viewtopic.php?f=9&t=852		 Страница 1 из 1
Автор:  Diana [ 20 апр 2011 08:56 ]
Уважаемые модераторы, хочу обратиться к вам!
Не слишком ли жесткая цензура на форуме? Я понимаю когда речь идет о оскорблениях участников или противозаконных действиях, тут надо действовать жестко. :evil:
Но когда речь идет о дублирование темы, просто брать и закрывать ее уж как то через чур, на мой взгляд.
Можно объединить, тактично намекнуть, но не "взял и отрезал".
Особенно, что нет на мой взгляд проблемы разрастания форума, так зачем же так строго! Мне казалось, что модераторы должны способствовать позитивному, структурированному общению на форуме, а не просто пресекать любые попытки "завязать разговор"?

Или я не права?
Автор:  ilya [ 20 апр 2011 09:55 ]
Так как "камень в мой огород", то давайте я и отвечу на ваши вопросы.
Цитата:
Но когда речь идет о дублирование темы, просто брать и закрывать ее уж как то через чур, на мой взгляд.

Есть правила форума (п.8.6), где сказано, что не стоит создавать одинаковые темы.
Цитата:
Можно объединить, тактично намекнуть, но не "взял и отрезал".
В первом своем сообщении, в той теме, я написал, что это уже обсуждалось и дал ссылку на первую тему, посоветовав продолжить обсуждение в ней.

Закрыл, т.к. продолжили обсуждение.

А делается это все для Вашего же удобства, чтобы быстро можно было найти нужное сообщение и не перечитывать десяток другой одинаковых тем.
Автор:  Ксения [ 20 апр 2011 10:03 ]
Диана, не судите строго наших модераторов, на них лежит доля ответственности за красоту форума и они выполняют свою работу, которую им поручила общественность. Не покидайте нас и вместе у нас все получится!!

Илья, может стоило самостоятельно перенести сообщения в нужный раздел? У Вас ведь есть такие права? Люди пишут искренне и это более важно, чем невнимательность. Строгие меры действительно распугают у нас всех энтузиастов! :) :)

Ребята, давайте жить дружно!! :beer:
Автор:  Diana [ 20 апр 2011 10:32 ]
Ксения писал(а):
Люди пишут искренне и это более важно, чем невнимательность. Строгие меры действительно распугают у нас всех энтузиастов! :) :)


Вот Ксения, именно это я имела ввиду, спасибо Вам!!!!

Илья, это не камень, не в коем случае, это просто предложение, судить менее строго!

П.С. Правила я читала, но в определенных случаях можно же немножко отойти от них, или просто помочь им соответствовать!!!
Автор:  Никита Кипятков [ 20 апр 2011 12:47 ]
Диана, наш форум - форум эмоциональный :) - ибо отдых, путешествия, природа, теплоходы это сильные позитивные эмоции, и это прекрасно, потому что когда мы испытываем позитивные эмоции в нашем головном мозге выделяются особые вещества "гормоны счастья" - эндорфины, которые способствуют и укреплению иммунитета и длительной жизни, и даже - это доказано, препятствуют всяким онкологическим болезням! Но эмоции частенько уводят нас чуть в сторону от установленного порядка! :) Для того чтобы помочь к нему, к порядку вернутся, и существуют модераторы!
"Цензура" - это удаление, редактирование, замещение части Вашего сообщения многоточками, в данном случае цензуры не было, был совет - "ребята, тема уже создана, давайте продолжим обсуждение в "первом месте".
На самом деле, это несложно: внимательно прочесть сообщение модератора, отнестись к нему с уважением, пройти по ссылке, и продолжить общение. Очень прошу не игнорировать сообщения модераторов, они направлены только на то, что бы наш общий форум был логичнее и удобнее. Во всех случаях спорных ситуаций можно напрямую писать мне через ЛС.
Да, признаю свою вину, извините, в служебных настройках у Ильи не было права объединить темы, поэтому он не смог перенести сообщения из новой темы в первую - соответствующая опция добавлена к его модераторскому статусу.
Да и призываю всех жить дружно! Впереди открытие сезона, а значит новые порции эндорфинов! :))))
Автор:  Diana [ 20 апр 2011 13:20 ]
Ну в первую очередь форум это общение, если не будет общения и порядок будет не нужен.
Я не просто так обратила внимание именно на то что закрыли (Именно закрыли) эту тему!

Стоит только внимательно прочитать сообщения
Alexvas "А на форуме - зима, холодно, б-р-р-р!!!"
elenor1 "это точно :( какой год с этим воюю, но...видно все же, что Питер город северный и народ такой же....."
а в следующем же сообщением от Ильи "тема закрыта"
Прямо вот так, красным выделено, это очень бросилось в глаза!

Стоило ли в данной ситуации закрывать тему...мне кажется нет! Но может я ошибаюсь!
Автор:  Никита Кипятков [ 20 апр 2011 13:38 ]
Диана, тема не закрыта и не удалена, она просто перенесена из подфорума "поиск попутчиков" (который служит именно для поиска попутчиков в конкретном рейсе) в подфорум "кают-компании" и объединена с темой
Навигация 2011.
Автор:  ilya [ 20 апр 2011 13:46 ]
Тему закрыл из-за того, что первую мою просьбу продолжить общение в старой теме проигнорировали, иначе она бы разрослась.
Diana писал(а):
Стоит только внимательно прочитать сообщения
Alexvas "А на форуме - зима, холодно, б-р-р-р!!!"
elenor1 "это точно :( какой год с этим воюю, но...видно все же, что Питер город северный и народ такой же....."
а в следующем же сообщением от Ильи "тема закрыта"
Прямо вот так, красным выделено, это очень бросилось в глаза!

Стоило ли в данной ситуации закрывать тему...мне кажется нет! Но может я ошибаюсь!

Название подфорумам у нас даны не просто так, а для общения на определенные темы. Те сообщения, которые Вы привели выше никак не относятся к поиску попутчиков. Если б данное общение было в рамках "кают-компании" то никто ничего не сказал бы.
Автор:  Diana [ 20 апр 2011 13:57 ]
Никита Кипятков писал(а):
Диана, тема не закрыта и не удалена, она просто перенесена из подфорума "поиск попутчиков" (который служит именно для поиска попутчиков в конкретном рейсе) в подфорум "кают-компании" и объединена с темой
Навигация 2011.


Никита, когда я зашла на форум, тема была именно закрыта, а не перенесена! То что сейчас объединили, спасибо!

Илья, ну значит я не права и тему стоило закрыть! Вопрос в другом, если поступать так слишком часто, к чему это приведет? Может к порядку, а может....ну это уже другая история.

Спасибо всем за высказанные мнения, позицию поняла и приняла, вопросов лично у меня больше нет! :)
Автор:  Alexvas [ 20 апр 2011 14:10 ]
Давайте и я объясню свою позицию по поводу темы "Навигация...", да я помню предыдущую в форуме "Кают-компания", но были определенные соображения:
во-первых - тема уж была очень старенькая, даже слегка нафталином попахивает (извините);
во-вторых - это был такой "протокол намерений" (очень хотелось-бы пойти в такой-то круиз, но), поэтому и кают-компания...
Мне просто хотелось расшевелить сообщество, именно с указанием конкретных круизов, дат и т.д., кого-то объединить :beer: Мое мнение - это нужно делать как-раз в "Поиске попутчиков". Но модераторам виднее 8)
И ДОБРЕЕ - ДА!!!
Автор:  Никита Кипятков [ 20 апр 2011 14:28 ]
В нашем случае даже специалисты по гносеологии не скажут что здесь "бесспорная истина" :) Точки зрения разные. Я бы предложил тогда назвать тему по-другому, ну хотя бы "мысли о весне"... :) Вопрос дискутабелен, но... стоило как-то отреагировать на сообщение модератора: аргументировать Илье в теме почему тема именно новая. В обсуждаемом случае Илью как бы "не заметили", модератор попросил продолжить обсуждение в другой теме, его сообщение не услышали вообще, и продолжили говорить дальше на три сообщения...
Так тоже, согласитесь, не этично. Уважая форум, необходимо уважать его порядки и тех кто за порядком следит.
С точки зрения правил Илья поступил совершенно правильно, закрытие темы было временным, так как нам с ним было необходимо решить технический вопрос с возможностью переноса тем.

ПС Диана, это глобальный вопрос философии и устройства форумов как таковых, неважно какой тематики, это - изначально двуострый меч. в любом случае есть минусы. Если модераторов нет или они спят - форум из "свободного общения" быстро превращается в спам-доску, в рекламу порно-сайтов и пр. Если модераторы есть и они бодрствуют всегда будут спорные ситуации, будут мелкие разногласия и пр. Но мы все цивилизованные интеллигентные люди - возник вопрос, обсудили, поспорили, поняли что изначально друг друга "недопоняли", пожали друг другу виртуально руки и расстались друзьями.
Автор:  elenor1 [ 20 апр 2011 18:36 ]
Ув. модераторы, а теперь и посмотрите, кто пишет на форуме, вернее сколько людей осталось участвовать в этом процессе :( и сравните сколько было раньше....печально все это ...все и стали жить очень дружно и очень тихо...или я не права? может ради интереса устроить опрос среди форумчан кто и что думает по этому вопросу??!!!
Автор:  Belgar [ 20 апр 2011 18:47 ]
Не будет порядка - будет бардак.
А насчет цензуры... Уж поверьте, есть другие форумы с более жёсткой цензурой. Но не в этом дело.
Может кто-то уверен что "анархия - власть порядка"? А правила форума, точнее всех нормальных форумов глобальной сети придуманы не просто так. Или может вам нравятся и порноссылки и открытая реклама, или же куча тем смешанных в одну? Если так - можно и опрос устроить!
Автор:  Diana [ 20 апр 2011 19:20 ]
Просто контроль контролю рознь, я считаю что просто не этично сравнивать порноссылки, рекламу и оскорбления и простите создание темы в другом подфоруме!
И порядок порядку рознь, да он должен быть, но организовывать его можно разными способами!
И да я считаю что можно было решить вопрос по другому, как скажем на других форумах делается, дать время на уточнение названия темы или переноса темы в другой подфорум.
Просто "не хватило фантазии" назвать тему по другому, но содержание этих тем разное, я это вижу. Там планы, здесь уже сформировавшиеся желания и даже реализовавшиеся (в смысле выкуплены путевки)!
Автор:  Alexvas [ 20 апр 2011 21:09 ]
Diana писал(а):
Просто контроль контролю рознь, я считаю что просто не этично сравнивать порноссылки, рекламу и оскорбления и простите создание темы в другом подфоруме!
И порядок порядку рознь, да он должен быть, но организовывать его можно разными способами!
И да я считаю что можно было решить вопрос по другому, как скажем на других форумах делается, дать время на уточнение названия темы или переноса темы в другой подфорум.
Просто "не хватило фантазии" назвать тему по другому, но содержание этих тем разное, я это вижу. Там планы, здесь уже сформировавшиеся желания и даже реализовавшиеся (в смысле выкуплены путевки)!

В том-то и дело, что название темы было другое, созвучное, но другое!!!
И я не понимаю, почему модераторы так больно среагировали на тему "цензура"!!! Причем здесь порнорассылки, реклама... свалено в кучу кони, люди! Всегда нужно выслушивать мнение других людей -возможно это будет полезно...
Автор:  BigonZ [ 20 апр 2011 22:43 ]
elenor1, Вы действительно считаете что если бы не наши свирепые модераторы все бы соловьем здесь заливались? Извините, значит Вы просто мало бываете на форумах. Посмотрите например на http://forum.littleone.ru/ с тысячной посещаемостью и почитайте их правила и систему наказаний на пяти страницах. Отпугивает людей: хаос и не системность и вот такие вот пустые темы. Смотрите Вы идете, видите группу людей, хотите к ним присоединиться, но когда Вы подходите ближе - люди ругаются, вопрос: будете ли Вы присоединяться? А у нас почему-то конслидация только вокруг вопроса "админы модеры плохие происходит" с завидной периодичностью.
По нормальному как - закрыл Илья тему, несправедливо, но все люди, ошибся, написали Никите обосновали свою точку зрения, Никита бы открыл тему. Нет сразу обсуждение мировой проблемы о несправедливости за несколько часов на двух страницах. Думаете они нам больше чести делают в глазах гостей форума, чем тема которая уже давно опять открылась?
Автор:  elenor1 [ 21 апр 2011 04:58 ]
BigonZ писал(а):
elenor1, Вы действительно считаете что если бы не наши свирепые модераторы все бы соловьем здесь заливались? Извините, значит Вы просто мало бываете на форумах.

Конечно же извиняю...Вам виднее,я действительно мало бываю на форумах.
но я просто константировала факт, вот и всё.....по - моему свое мнение и констатация фактов правилами не запрещена ??!!!
Автор:  Diana [ 21 апр 2011 08:48 ]
BigonZ, выслушав мнения участников уважаемые модераторы вернули тему. Если бы не было этой темы, не вернули бы ту!
И конечно менее строгое модерирование форума не заставит людей "Петь соловьем", просто "Удаление темы" отбивает желание хоть что то писать.
____________________________________________________________________________________________

Хотелось бы выразить огромную благодарность уважаемым модераторам форума. СПАСИБО, что прислушиваетесь к мнению форумчан! Это тоже немаловажно! :)
Автор:  Belgar [ 21 апр 2011 09:36 ]
Можно было спокойно написать модератору в Л.С. с обоснованием... И всё... :)

На всякий случай почитайте пункты:
- 5 (все подпункты);
- 6;
- 7;
- 8;

Не просто же так всё писалось и про "коней и людей" вместе...
Автор:  NNR [ 21 апр 2011 10:11 ]
BigonZ писал(а):
... Вы идете, видите группу людей, хотите к ним присоединиться, но когда Вы подходите ближе - люди ругаются, вопрос: будете ли Вы присоединяться? ...

Так-то оно так, но к МОЛЧАЩЕЙ группе людей присоединяться хочется ещё меньше. А Ваш форум - молчащий. Почти. ИМХО.
Автор:  ilya [ 21 апр 2011 11:18 ]
NNR писал(а):
А Ваш форум - молчащий. Почти. ИМХО.

Не соглашусь с Вами. Круизы это сезонный отдых, поэтому зимой у нас затишье. Если вспомнить, то где-то год назад уже поднималась тема, что форум умирает и пишут тут несколько человек. Однако начался сезон, и форум ожил, появились новые пользователи и новые темы. Многие просто читают. А как говорится, если хотите прочитать что-нибудь интересное напишите это сами. Если бы те, кто зарегистрирован общались тут, а не только читали, то и было бы интересней.

И к чему весь этот спор, тема была закрыта, а не удалена. И как уже писал Евгений, есть система ЛС, через которую можно связаться. После обоснования и уточнения тема вновь была бы открыта.
Автор:  Женя Казань [ 23 апр 2011 09:46 ]
Цитата:
Не соглашусь с Вами. Круизы это сезонный отдых, поэтому зимой у нас затишье. Если вспомнить, то где-то год назад уже поднималась тема, что форум умирает и пишут тут несколько человек.

Странно, видать на ИФ и МТФ круизы - отдых не сезонный :)
Автор:  ilya [ 23 апр 2011 12:31 ]
Женя - это верно, но есть 2 маленьких "НО", точнее даже не меленьких:
1. Нашему форуму всего 3 года, а ИФ отметил юбилей, 10 лет. Надеюсь, что мы через 7 лет разрастемся до его масштабов.
2. На ИФ много профессионалов, у которых жизнь связана с теплоходами. Судоводители, механики, плюс еще и грузовой флот. У нас же только любители.
Автор:  MARINE [ 23 апр 2011 20:44 ]
:crazy: Товарищи цензоры, модераторы обратите пож. внимание на то, что написано в шапке этого подфорума:"До начала навигации 2011 осталось 1879 дней..."
Я не хочу еще столько ждать! :)
Автор:  elenor1 [ 24 апр 2011 00:21 ]
ilya писал(а):
Женя - это верно, но есть 2 маленьких "НО", точнее даже не меленьких:
1. Нашему форуму всего 3 года, .

А московскому брату- близнецу только годик !!!! исполнился, а какая там жизнь кипит!!!! Такая, что некоторые наши модераторы там постоянными клиентами являются, нет бы тут народ помогать раскачивать, но ау, брат....

На одну и ту же поднятую тему модератора у нас 0 откликов было, а у них - море!!!! Так какой тогда интерес тут что либо писать, когда тишь , да гладь.....
Автор:  Belgar [ 24 апр 2011 03:59 ]
MARINE писал(а):
:crazy: Товарищи цензоры, модераторы обратите пож. внимание на то, что написано в шапке этого подфорума:"До начала навигации 2011 осталось 1879 дней..."
Я не хочу еще столько ждать! :)


Марин, это про навигацию Андропова...
:) :) :)
Автор:  Никита Кипятков [ 24 апр 2011 14:35 ]
Ребята, ну будет Вам! Удовольствие что-ли обсуждать "какие МЫ плохие"? Вы, пожалуйста, помните - что форум НАШ ОБЩИЙ. Просто мы разные, талант каждого из нас делать общение интересным! Давайте строить форум вместе! Да, в начале этой темы был конфликт - мы (администрация форума) признаем - мы были не правы, но может быть мы это все же закончим обсуждать?
Автор:  Belgar [ 24 апр 2011 15:30 ]
Ой, сказал бы я...
Но весна, авитаминоз...
Пью красное вино, чай с лимоном... Лежу на гараже, получаю витамин Д...

Давайте быстренько успокоимся, осталось-то ждать всего ничего...
Автор:  MARINE [ 25 апр 2011 10:24 ]
Belgar писал(а):
Марин, это про навигацию Андропова...
:) :) :)

:wink: Понятно, что ничего не понятно...
Но теперь все правильно!
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/